A propos de tous ces gens qui meurent en mer...

[Fonck1]

je ne parle pas des US,je parle de la france!

L'Irak dit le pentagone durera encore minimum 10 ans
Hollande ne nous a pas encore présenté la facture , Bercy parle de dépenses déraisonnables

Bonne nouvelle , le Liban a peur que la guerre en Syrie ne dépasse les frontières et s'invite chez eux
d'où le contrat d'armement payé par l'Arabie Saoudite
Ca rapportera à l'entreprise Dassault et à ses actionnaires

Pouur le reste , un autre bateau de migrants avec 300 personnes à bord vient d'indiquer qu'il était en train de couler à l'instant où je poste
Qu'est-ce qu'on fait ? On les laisse se noyer en se bouchant les oreilles à cause des cris de détresse des gens ?
Et puis ensuite on va voir le film Titanic le mouchoir à la main tellement la scéne du naufrage final est émouvante

On fait du beau boulot avec nos guerres et si tu lis le lien du haut conseil aux réfugiés de l'ONU tu pourras mesurer un peu l'ampleur de la misère des syriens
Tu m'étonnes que les intégristes anti occidentaux n'ont aucun mal à recruter !
Le Liban peut s'inquiéter

Et dire qu'on fait tant de morts pour du fric et engraisser quelques fonds de pension actionnaires de ces boîtes et trés gourmands

les intégristes en ont rien à secouer des gens qui coulent !! comme la france du reste,ça serait chez nous,ce serait un autre problème,mais le passage est plus large de ce côté de méditerranée.
en attendant,les armes ça rapporte....

[gemmill]

ils n'ont qu'à rester chez eux ils ont voul faire la révolution et bien qu'ils assument leur choix et restent chez eux , je ne veux plus donner mon argent pour ces gens là , maintenant il faudrait aussi que Sarkozy et Juppé soient traduits en justice à la Haye pour avoir mis le feu en Libye et conduit ce pays à la misère

ils nous parlaient de démocratie , de liberté et de je ne sais quoi encore....

il est certain que la chute des "dictateurs" avait pour ambition d'offrir ce "joyeux bordel".

et sur le banc des accusés , rajoutes y le nommé BHL...

[Fonck1]

ils n'ont qu'à rester chez eux ils ont voul faire la révolution et bien qu'ils assument leur choix et restent chez eux , je ne veux plus donner mon argent pour ces gens là , maintenant il faudrait aussi que Sarkozy et Juppé soient traduits en justice à la Haye pour avoir mis le feu en Libye et conduit ce pays à la misère

ils nous parlaient de démocratie , de liberté et de je ne sais quoi encore....

il est certain que la chute des "dictateurs" avait pour ambition d'offrir ce "joyeux bordel".

et sur le banc des accusés , rajoutes y le nommé BHL...

c'est qui "ils"?

[fieldmoose]

A part la Guerre d'Irak, les autres conflits dans lesquels l'occident est impliqué n'ont pas pour but "le fric". Qui a dit ça? A t-on entendu le président de la république le dire? NON. Alors qui véhicule ces idée, si ce n'est les islamistes eux même et...nos concurrent économiques directs.
Nous avons été en Libye pour empêcher Kadhafi de massacrer tout le monde. Le Mali, personne ne remet en question notre intervention plus que nécessaire.
Et si nous étions intervenu à temps en Syrie, la situation serait réglée depuis longtemps et on n'aurai jamais entendu parlé de l'Etat Islamique, l'enfant monstrueux de Bachar et ses alliés. Bon ok, elle serait pas réglé...mais au moins ce ne serait pas le chaos islamistes d'aujourd'hui. Daech n'est que le fruit de la passivité de l'occident qui, par son manque d'engagement au côté des démocrates arabes, à laissé de l'espace aux fanatiques.

Entièrement d'accord sur le premier comme le deuxième point.

[bigmamba]

Quelqu'un, ici, pourrait me dire ce que nous, citoyens lambda, pourrions faire pour que leur venir en aide ? Quelque chose de concret, de réaliste, et surtout de vite mis en place ?

eh bien au lieu d'envoyer des dons en afrique...
envoie donc des gilets de sauvetage

[saint thomas]

A part la Guerre d'Irak, les autres conflits dans lesquels l'occident est impliqué n'ont pas pour but "le fric". Qui a dit ça? A t-on entendu le président de la république le dire? NON. Alors qui véhicule ces idée, si ce n'est les islamistes eux même et...nos concurrent économiques directs.

Parce que tu as entendu un président dire que pour l'Irak c'était pour du fric ? !!!
Jamais tu ne l'as entendu et jamais tu ne l'entendras

Nous avons été en Libye pour empêcher Kadhafi de massacrer tout le monde. Le Mali, personne ne remet en question notre intervention plus que nécessaire.

Non, c'est sans Khadafi que la Lybie est devenu un nid de djihadistes que personne ne peut plus contrôler

Et si nous étions intervenu à temps en Syrie, la situation serait réglée depuis longtemps et on n'aurai jamais entendu parlé de l'Etat Islamique

Ah non ? l'état islamique est venu de la guerre en Irak initiée par Bush
Plus de 10 ans de guerre ont donné plus d'intégristes dans ces pays qu'ils n'en ont jamais eu auparavant
Si les US se rapprochent d'Assad c'est parce que les jihadistes qu'ils pensaient pouvoir contrôler pour renverser Assad leur échappe complétement
Derrière la Syrie y'a l'Iran et derrière l'Iran y'a la Chine et la Russie
En outre Assad a une bonne armée bien nantie

,

l'enfant monstrueux de Bachar et ses alliés. Bon ok, elle serait pas réglé...mais au moins ce ne serait pas le chaos islamistes d'aujourd'hui. Daech n'est que le fruit de la passivité de l'occident qui, par son manque d'engagement au côté des démocrates arabes, à laissé de l'espace aux fanatiques.

Pas OK
Tu ne trouveras aucun spécialiste de ces régions pour t'approuver
L'Occident avec ces guerres destabilise toute cette région et on est juste en train de ne plus rien contrôler
Afhanistan et Irak ont été des catastrophes , on en est parti les couilles en berne avec à la clé l'état islamique
Tuer Khadafi a été une catastrophe en Lybie
Au Mali on s'associe à un dictateur tchadien pour protéger AREVA dans le pays voisin et son uranium car le nord du Mali en est trés proche

On leur fait la guerre pour leurs richesses et pour des questions de géo politique , seulement ç'est un fiasco et plus on fera la guerre et plus y'aura de djihadistes et d'anti occidentalisme

Et on ne parle pas de l'Ukraine qui sert aux US à faire une guerre froide pour rafler le marché européen à leurs conditions et sans concurrence , cette guerre durera jusqu'à la signature du traité si tu veux une date de fin de conflit, les américains s'y emploient en livrant des armes , c'est gros comme une maison depuis le début

[Fonck1]

Ah non ? l'état islamique est venu de la guerre en Irak initiée par Bush

c'est faux.
l vient du retrait des forces américaines d'irak et d'un pays laissé à vau-l'eau par obama.

[saint thomas]

Ah non ? l'état islamique est venu de la guerre en Irak initiée par Bush

c'est faux.
l vient du retrait des forces américaines d'irak et d'un pays laissé à vau-l'eau par obama.

Tu sais combien ça coûte ces guerres à la con pour du pétrole ?
Si les US sont partis c'est que la population américaine en avait ras le bol d'une part et que cette guerre , comme en Afghanistan , était perdue
La seule chose qu'ils auront fait c'est d'augmenter le nombre des djihadistes dans des proportions jamais vues et privatiser leur pétrole pour que les multinationales US se l'approprient

Seulement , ces irakiens veulent une chose : leur pétrole et c'est pour ça que les US sont revenus leur faire la guerre
Je peux te dater leur venue : c'est quand les djihadistes ont attaqué une raffinerie , tu peux vérifier
Je m'en souviens parce que lorsque j'ai lu qu'il y avait eu une attaque je me suis dit : " les US vont pas tarder à débarquer" , ça n'a pas raté

[Fonck1]

c'est faux.
l vient du retrait des forces américaines d'irak et d'un pays laissé à vau-l'eau par obama.

Tu sais combien ça coûte ces guerres à la con pour du pétrole ?
Si les US sont partis c'est que la population américaine en avait ras le bol d'une part et que cette guerre , comme en Afghanistan , était perdue
La seule chose qu'ils auront fait c'est d'augmenter le nombre des djihadistes dans des proportions jamais vues et privatiser leur pétrole pour que les multinationales US se l'approprient

Seulement , ces irakiens veulent une chose : leur pétrole et c'est pour ça que les US sont revenus leur faire la guerre
Je peux te dater leur venue : c'est quand les djihadistes ont attaqué une raffinerie , tu peux vérifier
Je m'en souviens parce que lorsque j'ai lu qu'il y avait eu une attaque je me suis dit : " les US vont pas tarder à débarquer" , ça n'a pas raté

je le fout de ce que ça a couté aux us et tout le tremblement,ce que je te dis,c'est que l'EI proviens du retrait d'irak des us et d'un pays laissé à vaut l'eau par obama.
ça n'existait pas avant l'EI....et les irakiens ont été incapables de se défendre et de défendre leur pays.

[crepenutella]

Ce qui est triste dans tes raisonnement, c'est que tu crois tellement peu en la démocratie et en nos valeur, que tu ne voit même pas qu'elles font rêver des milliards d'êtres humains en Afrique et en Asie. Tu refuse de voire ce besoin que les jeunes arabes ont de s'extirper de ce carcan religieux et autoritaire dans lequel ils sont pressurisés.

[Rananen]

ils n'ont qu'à rester chez eux ils ont voul faire la révolution et bien qu'ils assument leur choix et restent chez eux , je ne veux plus donner mon argent pour ces gens là , maintenant il faudrait aussi que Sarkozy et Juppé soient traduits en justice à la Haye pour avoir mis le feu en Libye et conduit ce pays à la misère

j ai honte pour toi ,! tu n'a plus rien d humain !

TON argent ? c est ça l important TON argent alors qu on parle des milliers de vie humaine ?

tu crois pas que TON argent c est le dernier des soucis qu on doit avoir quand il s’agit des sauver des hommes des femmes et des enfants , moi si !

[LOFOTEN]

ils n'ont qu'à rester chez eux ils ont voul faire la révolution et bien qu'ils assument leur choix et restent chez eux , je ne veux plus donner mon argent pour ces gens là , maintenant il faudrait aussi que Sarkozy et Juppé soient traduits en justice à la Haye pour avoir mis le feu en Libye et conduit ce pays à la misère

j ai honte pour toi ,! tu n'a plus rien d humain !

TON argent ? c est ça l important TON argent alors qu on parle des milliers de vie humaine ?

tu crois pas que TON argent c est le dernier des soucis qu on doit avoir quand il s’agit des sauver des hommes des femmes et des enfants , moi si !

Mais que fais tu Rananen au jour le jour pour "aider" ces réfugiers ??
Car s'émouvoir sur le net c'est bien mais ensuite ??

[véra]

peut-être qu'il faudrait intervenir militairement en Lybie et éliminer les passeurs, c'est des négriers de notre époque, des criminels, il faut agir et frapper fort !!!

[Toto75]

Mais que fais tu Rananen au jour le jour pour "aider" ces réfugiers ??
Car s'émouvoir sur le net c'est bien mais ensuite ??

Oui ça me rappelle les clandestins de l'Eglise St Bernard avec tous ces intellectuels qui étaient venus. Depuis ils ont disparu, on ne les voit plus tandis que le quartier s'est encore appauvrit.

[saint thomas]

ça n'existait pas avant l'EI....et les irakiens ont été incapables de se défendre et de défendre leur pays.

Les djihadistes onnt pris les armes durant la guerre en Irak initiée sur un mensonge par Bush , les US les ont fait tellement grandir qu'ils ont perdu cette guerre
Leur départ leur a permis de créer un état islamique en Irak
Ils ne sont pas apparus par magie en l'espace de 2 ans , faut pas croire ça

Ca fait comme en Afghanistan : c'est pire qu'avant

Assad en Syrie a dit une chose très juste dans une interview et qu'on peut nous-mêmes constater :
"personne ne prend plus au sérieux les déclarations des responsables français pour une simple raison c'est que la France est devenue un satellite de la politique américaine dans la région. Elle n'est pas indépendante et n'a aucun poids , elle n'a plus aucune crédibilité"

C'est vrai aussi côté Obama , il a planté Hollande et ses envies guerrières en Syrie sans se donner même la peine de le prévenir
Il a appris que le Congrés US avait dit non comme tout le monde : par les médias
On ne peut pas dire que les US prennent de gants avec nous mais Sarko et aprés lui , notre gouv actuel, sont tellement heureux de les suivre et tellement fiers de dire qu'ils sont leurs premiers alliés devant la GB !



Autre constat :les occidentaux craignent une escalade avec la Russie en Ukraine
Allez courage , cela durera le temps d'une signature avantageuse pour les US sur le traité transatlantique
Il est vrai que moins vite ils obtiendront un traité à leurs conditions et plus ça durera , l'UE s'en apercevra trop tard comme d'hab
Le souci c'est que plus cette signature tardera et plus les risques d'escalades non maîtrisés seront grands sur le sol européen , ce ne serait pas la première guerre dont ils perdraient le contrôle , z'ont l'habitude maintenant
Si ça traine trop , les US pourraient être tentés d'y livrer du matos lourd en utilisant la pop de Kiev et la radicalisation de Porochenko qui était allé demander ce matos directement au Pentagone l'année dernière

L'UE est dans un sacré bourbier prise dans l'étau d'une signature à son désavantage ou d'une guerre déclarée avec les russes en Ukraine sur le sol européen en se servant de Porochenko mais chut , elle ne s'en est pas encore bien aperçue
Pourtant le jeu des américains est gros comme une maison et depuis le début , l'UE a le cerveau lent et la France n'a toujours rien pigé comme d'hab
Les US auraient tort de se gêner l'UE est tellement aveugle et sourde que c'est un vrai bonheur que de nous mettre dans cette situation inextricable du marteau ou de l'enclume
La vraie cible des US en Ukraine c'est l'UE