l'islam, dangereuse religion ou dangereuse idéologie

[tisiphoné]

l'islam, dangereuse religion ou dangereuse idéologie politique ?

[crepenutella]

Voici deux définitions extraites du Larousse du terme "idéologie":

Système d'idées générales constituant un corps de doctrine philosophique et politique à la base d'un comportement individuel ou collectif : L'idéologie marxiste. L'idéologie nationaliste.
Ensemble des représentations dans lesquelles les hommes vivent leurs rapports à leurs conditions d'existence (culture, mode de vie, croyance) : L'idéologie des romantiques allemands du XIXe s.

Donc oui l'Islam, mais aussi la plupart des religions sont avant tout des idéologies. Ce n'est pas du tout oxymorique voir carrément complémentaire pour les religions monothéistes.

[Patrick_NL]

L’islam est une religion trop prégnante dans les sociétés musulmanes, quels que soient les régimes politiques qui les gouvernent, au point qu’on n’arrive jamais à démêler le profane du sacré ni le temporel du spirituel. La confusion est volontairement entretenue par les Pouvoirs en place dans le but de rétrécir le plus possible le champ de liberté laissé au citoyen par le régime politique en place. Aziz Benyahia dans focus Algerie.

[Fonck1]

L’islam est une religion trop prégnante dans les sociétés musulmanes, quels que soient les régimes politiques qui les gouvernent, au point qu’on n’arrive jamais à démêler le profane du sacré ni le temporel du spirituel. La confusion est volontairement entretenue par les Pouvoirs en place dans le but de rétrécir le plus possible le champ de liberté laissé au citoyen par le régime politique en place. Aziz Benyahia dans focus Algerie.

et c'est ce qu'essaye de nous imposer les religions chez nous,aidée par des colabos....

[VERNON]

Les 2 , mon général

Mahomet fut un guerrier ; donc ses successeurs veulent imposer leur religion débile aux "infidèles " par les armes.

On nous répète à qui veut l'entendre qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre islamistes et musulmans ; souvenez vous du précédent cauchemar qui s'est terminé il y a 70 ans . Il ne fallait pas confondre Nazis et Allemands ; cependant , les seconds ont suivis les premiers comme un seul homme.

Au fait , allah est , paraît-il , miséricordieux ; ses admirateurs ne semblent pas connaître le sens de ce mot

[Fonck1]

Les 2 , mon général

Mahomet fut un guerrier ; donc ses successeurs veulent imposer leur religion débile aux "infidèles " par les armes.

On nous répète à qui veut l'entendre qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre islamistes et musulmans ; souvenez vous du précédent cauchemar qui s'est terminé il y a 70 ans . Il ne fallait pas confondre Nazis et Allemands ; cependant , les seconds ont suivis les premiers comme un seul homme.

Au fait , allah est , paraît-il , miséricordieux ; ses admirateurs ne semblent pas connaître le sens de ce mot

comparer mahomet à hitler,fallait oser quand même.

c'est oublier qu'il y a plein de gens qui n'avaient pas de choix.
beaucoup ont aidés contre la dictature,et beaucoup aident encore.

on peut être allemand et avoir aidé des juifs,comme être musulman et aider les nations à confondre.

[Patrick_NL]

Naser Khader affirme qu'Obama et Hollande«n'aident pas» en répétant sans cesse que les terroristes n'ont rien à voir avec l'islam. «Je ne suis pas d'accord. C'est l'islam aussi. En refusant de le reconnaître, les Occidentaux ne nous rendent pas service, à nous les musulmans démocrates. Car comment se battre si on n'identifie pas clairement l'ennemi?» Naser Khader se dit en revanche favorablement impressionné par les récentes déclarations du président égyptien al-Sissi qui a appelé à une révolution dans l'islam. «Il faut qu'il aille plus loin, dit-il. Qu'il explique qu'on ne peut continuer de tolérer que les juifs soient traités de singes et les chrétiens de cochons dans les mosquées égyptiennes.» «Il est très important que le pouvoir politique donne l'exemple, car les grands centres théologiques comme l'université al-Azar ne bougeront que s'ils se sentent soutenus», conclut Khader.
Naser Khader, ancien membre du Parlement danois d'origine syrienne

[bister]

Je ne sait pas trop ce que c'est , mais dangereux oui, car prêt à tuer pour des idées qui ne sont pas obligatoirement partagées mais imposées

[crepenutella]

L'Islam n'est pas franchement différent des autres religions du livre. Elles sont toutes trois totalitaires, aucune autre religion au monde n'accorde autant de pouvoir aux Dieu et ne demande autant de dévotion aux croyant. Par exemple dans les polythéismes gréco-romain, les dieux se satisfaisait pleinement de sacrifice, inutile de générer en nous un amour passionnel pour ces entité. Hors l'empire du Dieu unique sur l'esprit se veux aussi total que son empire sur le corps et la société. C'est horrible.

La différence principale étant que les juifs ne représente rien démographiquement (10 millions dans le monde), et les chrétiens on appris à fermer leur gueule depuis la Révolution.

L'Islam finira par filer droit lui aussi, il faut néanmoins ne rien laisser passer, et continuer le travail de sape de la laïcité.

[Crapulax]

L'Islam n'est pas franchement différent des autres religions du livre. Elles sont toutes trois totalitaires, aucune autre religion au monde n'accorde autant de pouvoir aux Dieu et ne demande autant de dévotion aux croyant. Par exemple dans les polythéismes gréco-romain, les dieux se satisfaisait pleinement de sacrifice, inutile de générer en nous un amour passionnel pour ces entité. Hors l'empire du Dieu unique sur l'esprit se veux aussi total que son empire sur le corps et la société. C'est horrible.

La différence principale étant que les juifs ne représente rien démographiquement (10 millions dans le monde), et les chrétiens on appris à fermer leur gueule depuis la Révolution.

L'Islam finira par filer droit lui aussi, il faut néanmoins ne rien laisser passer, et continuer le travail de sape de la laïcité.

Intéressant le sujet des sacrifices.....Comme ce fut le cas chez les Paiens.....Je voulais te demander(si tu veux bien répondre) quelle serait pour toi la "nuance" entre Sacrifices et Offrandes?
Glorification ou "rituel d'appartenance ou de soumission"?

[crepenutella]

J'ai utilisé le terme sacrifice car il est l'acte le plus spectaculaire de la dévotion païenne. Mais cela vaut aussi pour les autres actes de dévotions que ce soit les libations (offrandes liquides) ou les offrandes en objets et mets. La différence entre sacrifice et offrande c'est simplement que le sacrifice est l'offrande d'une vie, il suppose donc la mise à mort d'un être vivant.

Dans tout les cas mon propos était de montrer en quoi les religions du livre sont en fait des totalitarismes.
En effet dans les religions païennes (gréco-romaine et égyptienne tout au moins), il y a des phénomènes reconnus (la pluie, le beau temps, les tempêtes, la fécondité, la guerre ect ect). Pour chacun des ces phénomène il y a une divinité et le but est de s'attirer ses grâces en évitant de l'offenser au jour le jour et en lui faisant des offrandes et des dévotions diverses et variées.
Cela ne sous entend aucun affecte, aucune sympathie,aucun attachement à un quelconque enseignement, il s'agit juste d'un processus mécanique:je veux qu'il pleuve, et bien j'offre du blé au dieu de la pluie point barre.
Or le judaïsme à introduit quelque chose qui n'existait pas avant et qui est propre à cette religion; c'est l'amour entre un Dieu spécifique et son peuple.
Pour les juifs de l'antiquité, il n'y a pas qu'un seul dieu, mais il y a un seul Dieu pour le peuple juif, un seul qui les aime, qui prend soin d'eux et qui est jaloux. Or pour être jaloux il faut qu'il soit en concurrence (avec le vaux d'or par exemple). Et l'ensemble de l'ancien testament vise à montrer de quel manière ce Dieux tout puissant, le seul dont ai besoin le peuple juif, désire être adoré dans une confiance absolu, un amour absolu, et il voit tout, il entend tout, il est partout, omniscient. Pour l’honorer chacun de nos actes,chacune de nos pensée (il voit les mauvaises pensées), chacune de nos décisions collectives et individuelle doit être prise en tenant compte qu'il nous regarde et qu'il nous demande de l'honorer.
C'est du pur totalitarisme. Et c'est propre aux Dieux bibliques . La description du Totalitarisme par Anna Harendt est à ce titre intéressante. Les similitudes entre le nazisme/stalinisme et les religions bibliques (non pas au niveau de la monstruosité absolu de la doctrine, mais dans ces modalités) sont assez troublante.

[VERNON]

Les 2 , mon général

Mahomet fut un guerrier ; donc ses successeurs veulent imposer leur religion débile aux "infidèles " par les armes.

On nous répète à qui veut l'entendre qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre islamistes et musulmans ; souvenez vous du précédent cauchemar qui s'est terminé il y a 70 ans . Il ne fallait pas confondre Nazis et Allemands ; cependant , les seconds ont suivis les premiers comme un seul homme.

Au fait , allah est , paraît-il , miséricordieux ; ses admirateurs ne semblent pas connaître le sens de ce mot

comparer mahomet à hitler,fallait oser quand même.

c'est oublier qu'il y a plein de gens qui n'avaient pas de choix.
beaucoup ont aidés contre la dictature,et beaucoup aident encore.

on peut être allemand et avoir aidé des juifs,comme être musulman et aider les nations à confondre.

Si tu avais bien lu , tu aurais compris que je parlais d'une possible instauration d'Etat islamiste quelque part au Moyen Orient ou ailleurs et , que , si par malheur cela arrivait , les musulmans qui auraient la malchance d'habiter ce pays modèle suivraient les assassins , par contrainte ( comme les Allemands ) ; mais ils marcheraient au pas.

L'Histoire se répète : on connait leur but , mais , on "proteste" mollement.

Autre exemple = on lapide encore des femmes adultères ou considérées comme telles ; as tu entendu une protestation des Musulmans de France

[Patrick_NL]

x2eetq8_karim-tazi-le-massacre-interpelle-la-majorite-silencieuse-des-musulmans-de-france_news

[crepenutella]

Ca c'est un gars intelligent, heureusement il qu'il y en a des comme lui. Mais il est marocain...de toutes les nations arabes-musulmane c'est sans doutes la plus prometteuse.

[Patrick_NL]

Durant les trois mois de 2015, les Marocains fans de Daesh sont presque invisibles sur Twitter. C’est la première conclusion d’une étude de l’institut Brookings de Washington, commandée par le Département d’Etat américain. L’arrestation en mars dernier du prédicateur Abderrazzak Ajha, alors qu’il s’apprêtait à prendre un allé simple vers la Libye, a certainement privé l’organisation de l’ « Etat islamique » de son principal soutien au royaume.
Le salafiste était très actif sur le réseau social, multipliant les messages aux fidèles d’Aboubakr Al Baghdadi pour rejoindre l’antenne libyenne d’EI. Il faut dire que bien avant l’interpellation d’Ajha, les Marocains pro-Daesh se sont montrés très réservés à s’engager dans la guerre médiatique lancée en février par la machine médiatique de l’organisation terroriste. Une campagne qui visait à atteindre le chiffre de 100 mille tweets par jour.
Les Etats-Unis quatrième
C’est l’Arabie saoudite qui tient le haut du pavé des tweets avec 866 personnes. Ryad occupe la première position très loin de ses principaux poursuivants. Normal, le royaume wahhabite est le berceau de la majorité des courants extrémistes islamistes avec Al Qaida ou plus récemment Daesh.
La deuxième place du podium est occupée par la Syrie et ses 507 partisans très actifs sur Twitter. Là aussi, il s'agit d'une position logique. Elle ne fait que traduire les réalités du terrain. En effet, une partie du territoire syrien est sous le contrôle direct des combattants d’EI. D’ailleurs, la capitale du « califat » est basée à Raqqa. L’Irak arrive troisième avec 403 fans.
La grande surprise de l’étude concerne les partisans d'EI aux Etats-Unis. Ils arrachent la quatrième place avec 404 personnes. C’est d’ailleurs le seul pays occidental au côté de la Grande Bretagne (11ème avec 139) qui figurent sur le classement. Il devance même l’Egypte (326), le Koweït (300), la Turquie (203), les Territoires palestiniens (162) et le Liban (141). La Tunisie ferme la marche avec 125 fans de Daesh.
L’étude a montré que les extrémistes utilisent essentiellement des smartphones pour poster leurs messages : 69% des tweets émanent de portables Android et 30% pour les iPhone, indique la chaîne Al Hurra