Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
PascalL
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6259
Enregistré le : 11 février 2014 17:56

Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par PascalL »

Image
Cette semaine, Alain Finkielkraut réagit aux propos qu’a tenus Emmanuel Todd dans L’Obs. Pour le démographe auteur de Qui est Charlie, “il n’y a pas vraiment de problème de l’islam en France. Il n’y a qu’un problème : l’islamophobie. Dire “Je suis Charlie”, c’est dire “Je hais les pauvres”.

Aux yeux d’Alain Finkielkraut, ce ne sont que calomnies et insultes lancées à la figure des victimes de l’attentat de Charlie Hebdo, parmi lesquelles Charb, Cabu, Wolinski, Tignous et Bernard Maris. La gauche antifasciste ayant été “démentie par le Allahou Akbar des frères Kouachi, elle devient démente” en mettant la lutte contre “l’islamophobie” au centre de ses priorités alors qu’on tue des juifs et des dessinateurs au nom de l’islam.

Comme dans le dernier roman de Michel Houellebecq, la “soumission” aux diktats de l’islamisme est “en marche, une soumission d’autant plus obscène qu’elle se pare des oripeaux de la compassion” en ramenant la condition des musulmans de France à celle des juifs des années 1930.
Après-Charlie : quelle mouche a piqué Emmanuel Todd?

Dans son nouveau livre Qui est Charlie, Emmanuel Todd convoque au tribunal de l’Histoire les Français qui se sont rassemblés le 11 janvier pour dire non au terrorisme et aux menaces qui pèsent sur la liberté de penser. Il les accuse pêle-mêle d’imposture, en fait des partisans d’une idéologie laïque totalitaire, puis les stigmatise en dressant le portrait d’une France xénophobe et raciste.

En tant que lecteur assidu d’Emmanuel Todd depuis vingt ans, j’avoue être tombé de ma chaise en lisant ces assertions qui m’ont bouleversé et outré. Parce que je suis très malheureux de constater qu’Emmanuel Todd se trompe.

Sur un plan méthodologique, Todd fonde son argumentation sur l’analyse « scientifique » de ses chères cartes anthropologiques de la France. Et l’essentiel de ses constats repose sur le fait que – en province – les manifestations du 11 janvier ont été les plus nombreuses dans ce qu’il appelle la France du catholicisme zombie, c’est-à-dire la France des familles souches à l’Ouest et à l’Est. Il rappelle à juste titre que cette France fut la plus réfractaire dans le passé à la République et à la laïcité. Et il en conclut que les manifestants du 11 janvier étaient donc des anti-républicains et des héritiers des anti-dreyfusards déguisés en défenseurs de la liberté. Mais il oublie de nous dire que dans un précédent ouvrage, il avait justement nommé ce catholicisme zombie » parce qu’il avait constaté que ces catholiques, au moins à l’Ouest, s’étaient ralliés à la République et comptaient parmi les plus fidèles électeurs de Ségolène Royal et de François Hollande. Quand cela arrange Todd, ces catholiques « zombies » sont tantôt des chrétiens sociaux pleins de bienveillance pour les valeurs républicaines, tantôt les témoins d’un passé anti-républicain, anti-laïque et raciste. Quelle rigueur scientifique !

Par ailleurs, il fait l’impasse sur sa théorie anthropologique en refusant de l’appliquer au gros des manifestants parisiens (plus de la moitié des effectifs nationaux) : venus de toute l’Île-de-France, ils sont selon ses propres cartes anthropologiques les héritiers des familles nucléaires égalitaires issues des Lumières, qui ont fait la Révolution Française et fondé la République. Mais Todd oublie de mentionner ce fait gênant pour mieux se focaliser sur ses catholiques zombies dont on a vu avec quelle rigueur il omettait de mentionner l’évolution républicaine. Par contre, Emmanuel Todd sort de ses cartes pour nous dire que les 2 millions de manifestants étaient essentiellement des cadres et des franciliens issus de la classe moyenne. On ne sait pas comment il a obtenu ce constat « scientifique » (par des sondages ? lesquels ?), mais s’il s’était rendu aux manifestations, ce qu’il n’a pas fait, il aurait pu constater comme André Malraux parlant du gaullisme, que « c’était la France de tous les Français à la sortie du métro »…

Je résume l’approche scientifique d’Emmanuel Todd : les manifestants provinciaux sont issus de familles anti-républicaines et anti-dreyfusardes mais qui votent en masse pour François Hollande. Ils n’appartiennent pas à la tradition égalitaire et progressiste du bassin francilien, certes très républicain, mais aux mains de classes supérieures anti-sociales (et anti-immigrés évidemment…). À aucun moment, il n’est venu à l’idée d’Emmanuel Todd que les catholiques de l’Ouest et de l’Est qui ont manifesté en masse l’on fait au nom de valeurs chrétiennes de tolérance et d’humanisme parfaitement compatibles avec l’idéal républicain, sans aucune espèce de préjugé raciste. Ni que les 2 millions de Franciliens qui ont défilé dans Paris l’ont fait, non pas au nom de préjugés de classe, mais au nom d’une certaine idée de la République dont ils sont les moteurs depuis deux siècles.

Car Emmanuel Todd a un préjugé idéologique qu’on sent percer depuis plusieurs années, bien qu’il cherche à convoquer sa méthode « scientifique » pour l’habiller. Dans son système idéologique, il constate que les immigrés de culture musulmane ont effectué leur transition démographique (natalité et éducation) et que s’ils sont mal intégrés à la Nation, c’est pour des raisons économiques. Personne ne lui donnera tort sur ce point : la grande majorité des populations arabes de France pratique un islam discret et bienveillant dans le respect d’une laïcité pleine et entière. La question n’est pas là, car il existe bien une force agissante qui tend à transformer des musulmans laïcs en pratiquants, certains pratiquants en fondamentalistes, certains fondamentalistes en djihadistes et certains djihadistes en terroristes. Bien évidemment, il n’y a pas de chaîne d’automaticité qui ferait de tout musulman laïc un terroriste potentiel au terme de cette évolution, mais Todd, qui est pourtant sociologue, refuse de voir que le courant de l’Histoire va plutôt dans le sens de la confessionnalisation des laïcs que dans le sens de la laïcisation des religieux. Il ne s’agit pas pour reprendre ses mots, d’un courant « manifeste » mais d’un mouvement sous-jacent qui travaille en profondeur la France immigrée contemporaine. Todd refuse de voir qu’il y a plus de jeunes filles de la deuxième ou troisième génération d’immigrés qui prennent le voile que de femmes de la première génération qui l’abandonnent : elles l’ont presque toutes abandonné pour des jeans dans les années 70, mais leurs filles, pour certaines et de plus en plus nombreuses, le reprennent.

L’axe idéologique de Todd est le suivant : l’inégalité de classe qui se manifeste en France sous la pression de la mondialisation et qui conduit à la droitisation des politiques économiques touche en premier lieu les immigrés devenus les victimes d’un système oppressif. Du coup, il en vient à dire des choses terribles : les manifestants du 11 janvier seraient des « usurpateurs » travaillés en profondeur par « la xénophobie ». Les journalistes de Charlie Hebdo ? Des « provocateurs » obsédés par l’islam qui auraient été victimes de la vindicte de personnes révoltées contre l’injustice infligée aux musulmans de France, une population « faible et stigmatisée ». La laïcité deviendrait une « religion qui constitue une des plus graves menaces » pour la société française. L’antisémitisme qu’il observe chez les populations immigrées ne serait que la conséquence de l’islamophobie dont ils sont les premières victimes. C’est pourquoi le 11 janvier serait l’expression d’une « idéologie totalitaire » et « l’usurpation » de l’idéal républicain.

Bref, on l’a compris, Emmanuel Todd dresse le portrait d’une France raciste, xénophobe et totalitaire qui travestit ses fantasmes racistes dans un combat dénaturé pour la laïcité. Il fait de cette dernière une dérive dangereuse de la société. Il ne voit pas, ou refuse de voir, la dérive religieuse et fondamentaliste. Mais surtout, il fait des combattants et des activistes de l’islam fondamentaliste des hérauts (héros ?) de la cause d’une minorité opprimée. C’est insultant pour les Français, d’autant que ce syllogisme ne repose sur aucune donnée sociologique sérieuse hormis un travestissement de son propre système d’analyse anthropologique.

Mais qu’est-ce qui lui a pris ? On s’étonne d’une telle dérive de la part de Todd. Il y a quelques semaines encore, il expliquait le drame de la Syrie comme la lutte de la modernité républicaine syrienne représentée par les pro-Assad (femmes non voilées, éduquées et insérées professionnellement) contre les rétrogrades de Daech (femmes voilées, non-éduquées, population n’ayant pas effectué sa transition démographique). Les mêmes rétrogrades moyen-âgeux qui luttent contre les représentations de Mahomet en France deviennent, dans son livre, des opprimés en révolte contre des faux républicains xénophobes. Vérité au-delà de la Méditerranée, erreur en-deçà…
un peu long à lire, mais toujours intéressant de lire Emmanuel Todd
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par Patrick_NL »

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... se_1287114
Emmanuel Todd et Laurent Joffrin débattent de l’après-Charlie, du rôle de la gauche, du FN et de la xénophobie. Un pessimiste revendiqué face à un optimiste forcené.
Également long a lire et intéressant, en particulier le passage sur le vide existentiel.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19052
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03
A Liké : 1 fois
A été liké : 2 fois

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par Kelenner »

Autant sur bien des sujets Todd est visionnaire, pertinent et passionnant à lire (comme lorsqu'il prédisait la chute de l'URSS 15 ans avant, son bouquin "Après l'Empire" écrit en 2002 et qui décrit de façon saisissante ce qui se passe depuis 3-4 ans, son ouvrage référence "L'invention de l'Europe", incontournable pour comprendre les différences culturelles au sein du continent...); autant là il se plante complètement et je suis contraint de donner raison à Finkielkraut.
Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par crepenutella »

Son analyse est franchement bizarre. Qu'il y est dans les manifestations du 11Janvier des racistes, indéniablement.
Mais ce n'est pas par racisme que l'on a manifesté contre le terrorisme et l'obscurantisme religieux le 11Janvier.
Ce n'est pas au nom d'un anti-républicanisme censé demeuré encré dans l'ouest de la France non plus.
Ce monsieur semble avoir oublié que le républicanisme français s'est toujours construit contre les religions, n'oublions pas Rousseau qui considérait comme dangereuse la survivance des religions du livre pour le contrat social, et les oeuvres de Robespierre, Chaumette et tant d'autres, grands précurseurs de la modernité et pourfendeurs des superstitions, et non moins grands fondateurs de la République Française.

Ce n'est pas par racisme que nous avons défilé le 11 Janvier, c'est parce que la violence, la censure et les religions on en a plein les burnes, et on veut que l'on nous foute la paix avec ces connerie puritaines et malsaines! Ca va, quoi!!! Au XXI em siècle en être encore au débat Christianisme vs Islam... Mais c'est à ce taper la tête contre les murs...à croire que Darwin n'a jamais existé...Qu'on nous foute la paix! Je voudrais ne plus jamais entendre parler de ces insanités sur la terre des lumières!!!
Nous avons défilé parce qu'une telle violence contre nos valeurs, notre force de dérision, nous a profondément choqué. Ceux qui veulent vivre dans la peur des tartuffes, qu'ils immigrent, ça nous fera des vacances. Personnellement Dieu, Allah, Yahvé, je me torche avec.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45670
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 7 fois

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par Victor »

crepenutella a écrit : Son analyse est franchement bizarre. Qu'il y est dans les manifestations du 11Janvier des racistes, indéniablement.
Mais ce n'est pas par racisme que l'on a manifesté contre le terrorisme et l'obscurantisme religieux le 11Janvier.
Ce n'est pas au nom d'un anti-républicanisme censé demeuré encré dans l'ouest de la France non plus.
Ce monsieur semble avoir oublié que le républicanisme français s'est toujours construit contre les religions, n'oublions pas Rousseau qui considérait comme dangereuse la survivance des religions du livre pour le contrat social, et les oeuvres de Robespierre, Chaumette et tant d'autres, grands précurseurs de la modernité et pourfendeurs des superstitions, et non moins grands fondateurs de la République Française.

Ce n'est pas par racisme que nous avons défilé le 11 Janvier, c'est parce que la violence, la censure et les religions on en a plein les burnes, et on veut que l'on nous foute la paix avec ces connerie puritaines et malsaines! Ca va, quoi!!! Au XXI em siècle en être encore au débat Christianisme vs Islam... Mais c'est à ce taper la tête contre les murs...à croire que Darwin n'a jamais existé...Qu'on nous foute la paix! Je voudrais ne plus jamais entendre parler de ces insanités sur la terre des lumières!!!
Nous avons défilé parce qu'une telle violence contre nos valeurs, notre force de dérision, nous a profondément choqué. Ceux qui veulent vivre dans la peur des tartuffes, qu'ils immigrent, ça nous fera des vacances. Personnellement Dieu, Allah, Yahvé, je me torche avec.
Il n'y avait pas que des athées dans les manifestations. Tu ferais bien d'ouvrir ton esprit. Et même quelques musulmans ont défilé. Donc pas d'amalgame, stp. Tu ne rends pas service à la république en l'opposant aussi frontalement aux religions. On peut tout à fait être un français complètement républicain et de confession chrétienne, juive ou musulmane. C'est évident que c'est plus difficile pour beaucoup de musulmans à cause de leur culture musulmane où l'islam pilote l'ensemble de la société, mais ce n'est pas impossible.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
PascalL
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6259
Enregistré le : 11 février 2014 17:56

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par PascalL »

explication d4emmanuel Todd chez Bourdin
(la vache, le PS se fait cartonner!)


http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/ ... 21094.html
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
Avatar du membre
saint thomas
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11807
Enregistré le : 13 octobre 2014 18:02

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par saint thomas »

Todd n'est pas politiquement correct , haro sur le baudet
Valls aussi s'y est mis :hehe: en nous présentant son analyse éclairée

Todd va avoir des ennuis , il est dans le collimateur de Valls

Merci pour le lien sur l'interview de Todd par Bourdin , y'a que Bourdin pour avoir l'audace de l'inviter alors qu'il déplait à Valls :XD:

Mon dieu, Todd parle d'islamophobie à propos de la marche , il parle de la convocation des gosses de 8 ans dans les commissariats à ce moment
Bigre , il parle d'autoritarisme de ce gouv et d'hystérie lors de la marche (j'avais dit "marche festive" tellement il se dégageait une excitation joyeuse lors de cette marche)
Todd n'est pas allé à cette marche "adouber le blasphème et l'islamophobie sous couvert de bonne conscience c'est pas son truc

L'athéïsme se définit comme une religion auj dit-il , j'ajouterai que la propagande de Valls n'y est pas pour rien
Valls se sent visé et est sur la défensive

Todd est d'origine juive et s’inquiète mais ne se limite pas à la surface "c'est la faute des gamins arabes"
Pour lui , toute croissance de l'islamophobie apportera une montée de l'antisémitisme , c'est évident pour moi

Un premier ministre désoeuvré peut s'atarder sur mon bouquin dit-il , a fortiori lorsqu'il ne l'a pas lu et fait faire des notes là dessus
Pour lui , Valls est peut-être bête de lui faire une pub qu'il ne lui a pas demandé

Il compare Valls et la stratégie de Pétain lorsqu'il stigmatisait les gens qui n'étaient pas dans les bons rails
Les menaces à la liberté ne viennent pas de là où l'on croit


Conclusion : Todd va avoir des ennuis pour avoir dit ce qu'il pense , Valls est trop radical lui même et veut trop contrôler les pensées des gens pour que Todd soit épargné

Je parie qu'on va bientôt nous le montrer du doigt comme antisémite alors que ce mec est d'origine juive !!
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
Avatar du membre
saint thomas
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11807
Enregistré le : 13 octobre 2014 18:02

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par saint thomas »

Après Valls , c'est Alain Finkielkraut qui répond à Todd , c'est assez curieux

Todd déchaine les critiques à la vitesse de l'éclair , la priorité c'est de le contredire et vite
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
Avatar du membre
Allora
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15775
Enregistré le : 25 avril 2015 16:20
Localisation : France

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par Allora »

Victor a écrit : On peut tout à fait être un français complètement républicain et de confession chrétienne, juive ou musulmane. C'est évident que c'est plus difficile pour beaucoup de musulmans à cause de leur culture musulmane où l'islam pilote l'ensemble de la société, mais ce n'est pas impossible.
c'est impossible si !! puisque pour l'Islam -Dieu est au dessus des lois humaines- c'est la base du Coran .
donc incompatible avec la République, la démocratie et la laïcité.
demander à un Musulman de s'intégrer et obeïr à la laïcité est contraire à tout ce qui fait sa religion .

c'est comme demander à un noir d'être blanc , un homo d'être hétéro ou à une femme d'être un homme .
c'est totalement impossible ..c'est bien pour ça que ça n'ira pas .
de plus ds le Coran il est exigé qu'un Musulman vive en terre d'islam ..
donc soit les Musulmans retournent ds un pays Musulman
soit ils islamisent la terre où ils vivent .

ce n'est pas moi qui le dit : lire la réponse d'un Musulman sur le sujet - colonne de gauche :
Est-il permis à un Musulman de vivre en terre non musulmane

http://fr.islamtoday.net/node/1294
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
Avatar du membre
PascalL
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6259
Enregistré le : 11 février 2014 17:56

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par PascalL »

Allora a écrit :
Victor a écrit : On peut tout à fait être un français complètement républicain et de confession chrétienne, juive ou musulmane. C'est évident que c'est plus difficile pour beaucoup de musulmans à cause de leur culture musulmane où l'islam pilote l'ensemble de la société, mais ce n'est pas impossible.
c'est impossible si !! puisque pour l'Islam -Dieu est au dessus des lois humaines- c'est la base du Coran .
donc incompatible avec la République, la démocratie et la laïcité.
demander à un Musulman de s'intégrer et obeïr à la laïcité est contraire à tout ce qui fait sa religion .

c'est comme demander à un noir d'être blanc , un homo d'être hétéro ou à une femme d'être un homme .
c'est totalement impossible ..c'est bien pour ça que ça n'ira pas .
de plus ds le Coran il est exigé qu'un Musulman vive en terre d'islam ..
donc soit les Musulmans retournent ds un pays Musulman
soit ils islamisent la terre où ils vivent .

ce n'est pas moi qui le dit : lire la réponse d'un Musulman sur le sujet - colonne de gauche :
Est-il permis à un Musulman de vivre en terre non musulmane

http://fr.islamtoday.net/node/1294
rhétorique assez classique (et plutôt navrante), parfaitement applicable au Catho qu'on a remis dans le rang (en leur temps)!
les extravagants, intégristes et illuminés de toutes religions (et tous fanatique, même politique) n'étant concerné que par leurs propres idéologies (des sectaires) sont considérés comme 'à la marge' ... et donc ne compte pas!
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
Avatar du membre
Allora
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15775
Enregistré le : 25 avril 2015 16:20
Localisation : France

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par Allora »

vas dire ça aux Islamistes qu'ils ne comptent pas ou pour du beurre..
vas dire ça aux victimes de ces gens là ..
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
Avatar du membre
PascalL
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6259
Enregistré le : 11 février 2014 17:56

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par PascalL »

Allora a écrit : vas dire ça aux Islamistes qu'ils ne comptent pas ou pour du beurre..
vas dire ça aux victimes de ces gens là ..
mais au décompte des victimes, las Cathos gagnent haut la main.
de tous les croyants issus de cette mythologie désuet ( l'ancien testament, cet à dire, Juifs, Chrétiens et Musulmans) les Créteins restent la pire calamité que l'humanité aient connu ...

et si les intégristes musulmans (dans un baroufle d'honneur) donnent de la voix en ce moment c'est qu'ils savent qu'ils n'arriveront jamais à la cheville des méfaits de leurs ainés!

tous ces intégristes croyants, priant le même dieu, sont à mettre dans la même catégorie!

(et je rappelle, que les 90% leur victime sont eux-mêmes des musulmans ...
mauvaise pièce que les Chrétiens nous ont déjà jouer Catholique contre Protestant...rien cde bien nouveau sous soleil (sauf pour ceux sortie de l'œuf...)

Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre...
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
Avatar du membre
Allora
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15775
Enregistré le : 25 avril 2015 16:20
Localisation : France

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par Allora »

Dénoncer la folie islamiste ne me fait pas oublier l'histoire et les massacres perpétués par les Chrétiens .. :evil:

au décompte des victimes pour le moment oui mais attends encore un peu .. :(
l'Islam a 500 /600 ans ans de retard pour les horreurs
Si tu veux comparer alors on en reparle en 2500 ! :twisted:
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
Avatar du membre
PascalL
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6259
Enregistré le : 11 février 2014 17:56

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par PascalL »

Allora a écrit : Dénoncer la folie islamiste ne me fait pas oublier l'histoire et les massacres perpétués par les Chrétiens .. :evil:

au décompte des victimes pour le moment oui mais attends encore un peu .. :(
l'Islam a 500 /600 ans ans de retard pour les horreurs
Si tu veux comparer alors on en reparle en 2500 ! :twisted:
L'Islam vit à vitesse grand 'V' la décrépitude du Christianisme...
Les fanatiques devront (et de façon accéléré) rendre les armes face à la démocratie
Donc, j'en conviens, ils tentent de rattraper leur nombre de leur méfait que d'autres (les Chrétiens) ont eu plusieurs siècle pour accomplir
Mais nous connaissons tous la finalité...
Ces esprits étroit, obscurcit, fanatisés devront (comme nos intégristes Catho) laissé place à la raison et vivre à la marge...

les musulmans dans leurs grande majorité sont des gens paisibles, qui ne veulent de mal à personne. Ils craignent plus que tous les excités, illuminés qui tuent les gens!

De plus, comme pour le christianisme, l'Islam s'étiolera et 'les lumières' s'imposeront!
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
Avatar du membre
saint thomas
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11807
Enregistré le : 13 octobre 2014 18:02

Re: Alain Finkielkraut répond à Emmanuel Todd

Message par saint thomas »

C'est bon, on va pas déclarer la guerre en France contre les religions , faut y arrêter avec ce trip
On vit dans un pays libre et les gens sont libres de croire en ce qu'ils veulent sans devoir se justifier
Attaquer une religion par le biais de son prophète c'est dégueulasse point barre et c'est islamophobe à l'instar de cette assoc islamophobe US qui fait des concours de caricatures de Mahomet
Au moins eux ont l'honnêteté de ne pas se draper dans la liberté d'expression ou les valeurs républicaines et d'annoncer la couleur

Je ne pense pas qu'Obama les soutienne puisqu'il n'est pas venue à la marche du 11 janvier et n'a pas voulu que son ambassadeur le représente non plus
Il n'est pas un vrai CH , mon dieu, mais c'est horrible :hehe:
Modifié en dernier par saint thomas le 08 mai 2015 17:17, modifié 2 fois.
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »