Je suis Charlie ne veut plus rien dire..

[Patrick_NL]

Plusieurs enseignants du lycée Marcelin-Berthelot de Saint-Maur-des-Fossés (Val-de-Marne), ont décidé d’exercer leur droit de retrait, jeudi 21 mai, en soutien à l’un de leurs élèves. Louis, 17 ans, est depuis le mois de janvier sous le coup de menaces de mort. En cause, son choix, en tant que rédacteur en chef de La Mouette bâillonnée, le journal des élèves de l’établissement, de publier un numéro spécial en hommage aux victimes des attentats de janvier.
Le 22 janvier, le numéro de La Mouette bâillonnée, exceptionnellement titré « Je suis Charlie », publiait des billets d’humeur, des poèmes et des dessins évoquant les attaques. « C’était un hommage aux dix-sept victimes, sans discrimination, pour les juifs, les journalistes les policiers », explique l’élève de première.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/police-justice/ar ... wLgsJKq.99

[saint thomas]

Le gosse a reçu 4 balles de fusil dans 4 courriers + des menaces
Vu que ce gosse ne reçoit aucune protection policière , ne bénéficie d'aucune protection particulière à l'intèrieur de son bahut, les profs se sont mobilisés et du coup, le rectorat commence à bouger
Le gosse a fait appel à un autre service (je ne me rappelle plus les initiales ) pour le protéger
Une radio a interviewé le type en charge du dossier au rectorat et l'embarras était de mise m'a t-il semblé
Une enquête des policiers est en cours

Pour le reste , Charlie Hebdo a de la concurrence maintenant niveau protection
Le gosse a la trouille avec quelque raison apprend-on

Conclusion : faut arrêter avec ça , le "même pas peur" a ses limites , ça fait 4 mois que le gosse est harcelé sans qu'aucune mesure de protection policière n'ait été prise
Conclusion 2 : le môme est mineur donc c'est au proviseur de savoir ce qui se passe dans son bahut et ce qui s'y écrit avant publication
La moindre des choses est de protéger les élèves, tous les élèves et d'éviter de faire entrer ce genre de choses dans un bahut car y'a peut-être pas que cet élève et ses parents qui sont inquiets pour leurs enfants

[Kelenner]

Conclusion 2 : le môme est mineur donc c'est au proviseur de savoir ce qui se passe dans son bahut et ce qui s'y écrit avant publication
La moindre des choses est de protéger les élèves, tous les élèves

Donc le proviseur aurait du faire quoi, d'après toi ? Empêcher cette odieuse provocation consistant à rendre hommage aux victimes ?

[Lion blanc]

C'est peut-être pas bien malin pour un lycée de réchauffer ce merdier, mais enfin, disons que c'est bien de vouloir défendre la liberté d'expression, à condition que ce gamin n'en paye pas le prix fort..Ça ne vaut pas le sacrifice..

[saint thomas]

Donc le proviseur aurait du faire quoi, d'après toi ? Empêcher cette odieuse provocation consistant à rendre hommage aux victimes ?

Quand le gosse en ressort traumatisé et avec la trouille au ventre tous les jours , clairement oui

Un proviseur doit savoir ce qui se passe dans son bahut , il est responsable des élèves
son métier c'est d'abord de ne faire prendre aucun risque à ses élèves , liberté d'expression ou pas

[Kelenner]

Le gamin est donc responsable d'avoir provoqué de gentils nazis et de sympathiques islamistes ? Juste pour savoir, hein.

[Lion blanc]

Conclusion 2 : le môme est mineur donc c'est au proviseur de savoir ce qui se passe dans son bahut et ce qui s'y écrit avant publication
La moindre des choses est de protéger les élèves, tous les élèves

Donc le proviseur aurait du faire quoi, d'après toi ? Empêcher cette odieuse provocation consistant à rendre hommage aux victimes ?

A partir du moment qu'il y a un danger de mort d'homme, il est certain que le proviseur se doit de tout faire, quitte à interdire cet hommage qui est la clef de voute de ces menaces...

[saint thomas]

Surtout qu'on ne connait pas la teneur de ses écrits
Le proviseur aurait dû
1) lire tout ce qui va être publier dans le journal de son bahut avant publication
2) être capable de discerner ce qui est peut être source de polémique ou pas , et encore plus source de danger
3) son rôle c'est d'autoriser ou pas un élève à publier tel ou tel écrit , il est l'adulte , les élèves sont des ados

[Patrick_NL]

Le gamin est donc responsable d'avoir provoqué de gentils nazis et de sympathiques islamistes ? Juste pour savoir, hein.

Un ado n'est pas responsable puisqu'il est immature , un adulte oui

Ado, peut être mais 17 ans ( quasi majeur) et juge suffisamment mature pour être le rédacteur en chef du journal des élèves.
A force de vouloir justifier l'injustifiable, on va finir par croit que tu n'es pas mature.

[Kelenner]

Je ne suis pas caricaturiste ou journaliste (Dieu me préserve ), je n'ai donc rien à publier pour défendre quoi que ce soit. J'aimerais juste que cela puisse être possible pour ceux qui le souhaitent sans que la seule réponse qu'on leur balance soit "ah non, c'est trop dangereux, alors mieux vaut se taire en fait...". Je ne sais pas si tu te rends bien compte de la dangerosité de ce genre de raisonnements. Là on a déjà dérivé de "pas de représentations de Mahomet" à "pas d'hommages aux victimes", la prochaine étape c'est quoi ? Glorification obligatoire des frères Kouachi ? Et puis il n'y a pas de raison de s'arrêter en si bon chemin, après tout enseigner la théorie de l'évolution c'est une provoc pour les croyants monothéistes, l'histoire de la Shoah ça pourrait faire enrager quelques sympathisants nazis, alors supprimons tout ça du programme, dans un souci d'"apaisement" et de "respect", bien entendu.

C'est exactement le même genre de renoncements qui a prévalu à Munich en 38 et qui a conduit à la guerre un an plus tard. Si on en est à interdire à des lycéens de rendre hommage à des victimes, c'est très, très grave.

[saint thomas]

Ado, peut être mais 17 ans ( quasi majeur) et juge suffisamment mature pour être le rédacteur en chef du journal des élèves.
A force de vouloir justifier l'injustifiable, on va finir par croit que tu n'es pas mature.

A 17 ans tu es immature et quand tes parents ou tes profs ou un proviseur dit NON c'est NON point barre
Rédacteur en chef d'un journal de lycée ne veut pas dire faire ce que l'on veut et considérer qu'on peut se passer de l'autorisation ou pas d'un proviseur
Ce proviseur a autorisé cette publication (qui ne dit mot consent) et c'est le môme qui se retrouve harcelé et à devoir se chercher lui-même une protection
Et je ne parle pas de l'angoisse sans doute des parents pour leur môme

[Patrick_NL]

Ado, peut être mais 17 ans ( quasi majeur) et juge suffisamment mature pour être le rédacteur en chef du journal des élèves.
A force de vouloir justifier l'injustifiable, on va finir par croit que tu n'es pas mature.

A 17 ans tu es immature et quand tes parents ou tes profs ou un proviseur dit NON c'est NON point barre

Ou as ttu vu que les profs l'avait découragé d'écrire?

[saint thomas]

Ou as ttu vu que les profs l'avait découragé d'écrire?

S'ils l'ont encouragé , le résultat est à la hauteur
Les mômes sont bien encadrés y'a pas de doute

A noter que seuls 8 profs ont usé de leur droit de retrait , un bahut qui tourne avec 8 profs est vraiment tout petit
Je dirai qu'une minorité de profs de ce bahut ont usé de leur droit de retrait , de quoi foutre une super ambiance dans le bahut

Pour le reste , je voudrais lire ce que ce môme a publié pour savoir à quoi m'en tenir

Les policiers retrouveront certainement les auteurs de ces menaces, 4 mois que ça dure quand même
Ils disent qu'ils prennent cette affaire au sérieux mais ne donnent aucune protection au môme , c'est pas sérieux à ce point là pour eux apparemment
Le recteur va demain au lycée , il a attendu 4 mois et que les médias en parlent

[coincetabulle]

Je ne suis pas caricaturiste ou journaliste (Dieu me préserve ), je n'ai donc rien à publier pour défendre quoi que ce soit. J'aimerais juste que cela puisse être possible pour ceux qui le souhaitent sans que la seule réponse qu'on leur balance soit "ah non, c'est trop dangereux, alors mieux vaut se taire en fait...". Je ne sais pas si tu te rends bien compte de la dangerosité de ce genre de raisonnements. Là on a déjà dérivé de "pas de représentations de Mahomet" à "pas d'hommages aux victimes", la prochaine étape c'est quoi ? Glorification obligatoire des frères Kouachi ? Et puis il n'y a pas de raison de s'arrêter en si bon chemin, après tout enseigner la théorie de l'évolution c'est une provoc pour les croyants monothéistes, l'histoire de la Shoah ça pourrait faire enrager quelques sympathisants nazis, alors supprimons tout ça du programme, dans un souci d'"apaisement" et de "respect", bien entendu.

C'est exactement le même genre de renoncements qui a prévalu à Munich en 38 et qui a conduit à la guerre un an plus tard. Si on en est à interdire à des lycéens de rendre hommage à des victimes, c'est très, très grave.

je suis d'accord avec ton intervention. à ceci près que la liberté d'expression ce n'est pas un jouet. caricaturer pour caricaturer c'est stupide.
j'ai surligné une phrase qui m'a interpellée. défendre quelque chose. ça c'est important.
alors quand Charb fait un énième dessin de Mahomet en train de taguer des bites sur un mur (ha non ça c'est cabu le spécialiste des bites), explique moi quel message essentiel il fait passer via sa caricature en dehors de "je suis français, je fais ce que je veux et j'emmerde le monde" ?
et c'est la même chose pour ce petit gars de 17 ans.

c'est toujours l'abus qui fini par conduire à l'interdiction, toujours.
alors caricaturer ok, mais il faut que ce soit intelligent et que ça corresponde à quelque chose. c'est un peu le but des dessins journalistiques d'avoir un sens, même les dessins caricaturaux.
sans cela, c'est juste de la provocation gratuite et dépourvue de sens. des bites sur un mur quoi ...

vous êtes Charlie devant votre écran, à table en famille et en manif avec 4 millions de français derrière vous.
mais une fois tout ce petit monde parti, ben Charlie se transforme en : "oulala faut pas dessiner ça t'as que 17 ans !"

il y a un âge pour la liberté d'expression ? ou serait ce qu'en fait, la liberté d'expression n'existe pas.

[Lion blanc]

Je ne suis pas caricaturiste ou journaliste (Dieu me préserve ), je n'ai donc rien à publier pour défendre quoi que ce soit. J'aimerais juste que cela puisse être possible pour ceux qui le souhaitent sans que la seule réponse qu'on leur balance soit "ah non, c'est trop dangereux, alors mieux vaut se taire en fait...". Je ne sais pas si tu te rends bien compte de la dangerosité de ce genre de raisonnements. Là on a déjà dérivé de "pas de représentations de Mahomet" à "pas d'hommages aux victimes", la prochaine étape c'est quoi ? Glorification obligatoire des frères Kouachi ? Et puis il n'y a pas de raison de s'arrêter en si bon chemin, après tout enseigner la théorie de l'évolution c'est une provoc pour les croyants monothéistes, l'histoire de la Shoah ça pourrait faire enrager quelques sympathisants nazis, alors supprimons tout ça du programme, dans un souci d'"apaisement" et de "respect", bien entendu.

C'est exactement le même genre de renoncements qui a prévalu à Munich en 38 et qui a conduit à la guerre un an plus tard. Si on en est à interdire à des lycéens de rendre hommage à des victimes, c'est très, très grave.

Serais-tu prêt, toi personnellement, de faire une publication susceptible de mettre ta vie en danger, ou n'est-il pas préférable que ce soit les autres qui servent de pipe de foire, pour sauvegarder tes convictions profondes sur le droit d'expression ?