lier l'âge de la retraite à l'espérance de vie par l'OCDE

Message par **Patrick_NL** » 26 mai 2015 19:31

Entre février 2012 et septembre 2014, la plupart des pays se sont attelés activement à adapter leur système de retraites, constate à cet égard l'OCDE, dans son rapport "Perspective des pensions 2014", publié lundi.

Dans cet ample rapport, l'organisation examine l'évolution des régimes de retraite des travailleurs des secteurs public et privé, ainsi que les réformes entreprises par les Etats face à la crise et aux nouveaux défis du vieillissement de la population. "Contribuer davantage et durant des périodes plus longues, particulièrement via un recul de l'âge de la pension, est la meilleure approche pour faire face à ces défis", résume l'OCDE.

Le rapport de l'OCDE met entre autres en avant l'importance de l'épargne-pension privée et des campagnes de communication nationales en matière de retraites. Selon l'organisation, les moments-clés que sont les crises financières ou les réformes demandent des campagnes spécifiques, qui doivent tenir compte des publics les plus fragiles (par exemple les personnes éloignées de l'accès à l'épargne-pension) et être accompagnées d'objectifs précis. Le fait de prévoir un solide processus d'évaluation de chaque campagne et de ses résultats est ainsi primordial, même si un tel outil absorbe une importante partie du budget communicationnel.

Toutefois, la manière de lier l'âge à partir duquel le citoyen peut bénéficier d'une pension aux changements d'espérance de vie doit être examinée avec précaution, prévient l'OCDE, car "le taux de mortalité et l'espérance de vie varient en fonction du statut socio-économique" de la personne. "Une solution alternative pourrait être de lier le nombre d'années de contribution à l'espérance de vie d'une manière qui maintiendrait également un certain ratio entre les années de retraite et les années de contribution".

Message par **coincetabulle** » 27 mai 2015 12:22

le principe français est totalement dépassé. continuer à augmenter l'âge l'égal de départ en retraite et espérer rétablir l'équilibre ainsi, c'est complètement absurde ! les gens qui applaudissent des deux mains devraient peut être prendre la peine de réfléchir un peu aux conséquences et à l'efficacité de la chose.

Message par **Lion blanc** » 27 mai 2015 12:28

coincetabulle a écrit : le principe français est totalement dépassé. continuer à augmenter l'âge l'égal de départ en retraite et espérer rétablir l'équilibre ainsi, c'est complètement absurde ! les gens qui applaudissent des deux mains devraient peut être prendre la peine de réfléchir un peu aux conséquences et à l'efficacité de la chose.

Et pourquoi pas faire référendum ? J'crois qu'il ne faudra pas y compter, on préfère donner raison à une petite minorité..

Message par **Patrick_NL** » 27 mai 2015 12:32

coincetabulle a écrit : le principe français est totalement dépassé. continuer à augmenter l'âge l'égal de départ en retraite et espérer rétablir l'équilibre ainsi, c'est complètement absurde ! les gens qui applaudissent des deux mains devraient peut être prendre la peine de réfléchir un peu aux conséquences et à l'efficacité de la chose.

Le principe français n'existe plus qu'en théorie. Les retraites ont fait l'objet de la directive 2003/41/CE du 3 juin 2003. Comme cela ne suffisait pas, la commission a commis un Livre blanc: "Une stratégie pour des retraites adéquates, sûres et viables", COM(2012) 55 final du 16/02/2012.
Toute la question n'est pas si la France va se plier aux exigences de la Commission mais quand ? Les Pays Bas ont applique de suite la directive en relevant l'age de départ a 67 ans.

Message par **Lion blanc** » 27 mai 2015 12:42

Patrick_NL a écrit :
coincetabulle a écrit : le principe français est totalement dépassé. continuer à augmenter l'âge l'égal de départ en retraite et espérer rétablir l'équilibre ainsi, c'est complètement absurde ! les gens qui applaudissent des deux mains devraient peut être prendre la peine de réfléchir un peu aux conséquences et à l'efficacité de la chose.
Le principe français n'existe plus qu'en théorie. Les retraites ont fait l'objet de la directive 2003/41/CE du 3 juin 2003. Comme cela ne suffisait pas, la commission a commis un Livre blanc: "Une stratégie pour des retraites adéquates, sûres et viables", COM(2012) 55 final du 16/02/2012.
Toute la question n'est pas si la France va se plier aux exigences de la Commission mais quand ?Les Pays Bas ont applique de suite la directive en relevant l'age de départ a 67 ans.

Et y'en a tant que ça, des papys de 67 ans qui bossent ? ( hormis ceux qui sont dans des bureaux )

Message par **Patrick_NL** » 27 mai 2015 12:51

Lion blanc a écrit :
Patrick_NL a écrit :
Le principe français n'existe plus qu'en théorie. Les retraites ont fait l'objet de la directive 2003/41/CE du 3 juin 2003. Comme cela ne suffisait pas, la commission a commis un Livre blanc: "Une stratégie pour des retraites adéquates, sûres et viables", COM(2012) 55 final du 16/02/2012.
Toute la question n'est pas si la France va se plier aux exigences de la Commission mais quand ?Les Pays Bas ont applique de suite la directive en relevant l'age de départ a 67 ans.
Et y'en a tant que ça, des papys de 67 ans qui bossent ? ( hormis ceux qui sont dans des bureaux )

Non et cette mesure a fait augmente mécaniquement le nombre de chômeurs.

Message par **Lion blanc** » 27 mai 2015 12:52

Patrick_NL a écrit :
Lion blanc a écrit :
Et y'en a tant que ça, des papys de 67 ans qui bossent ? ( hormis ceux qui sont dans des bureaux )
Non et cette mesure a fait augmente mécaniquement le nombre de chômeurs.

Comme en France, dont ton serviteur...

Message par **anakin** » 27 mai 2015 12:54

De toute façon, l'une des façons de résoudre le problème du financement des retraites seraient de faire des économies dans les régimes spéciaux. Mais là encore, c'est pas demain la veille qu'on va avoir un début de commencement d'une réforme sur ce sujet.

Message par **Lion blanc** » 27 mai 2015 13:01

Aujourd'hui même, les partenaires sociaux sont en train de discuter des retraites complémentaires..
Attendez-vous pas à des miracles, de toutes façons, se sera le statu-quo complet, comme dab..

Message par **anakin** » 27 mai 2015 13:11

Après, au lieu de mettre un âge minimum, on ferait mieux de mettre une durée de travail pour tout le monde, par exemple 42 ou 43 ans.

Message par **Lion blanc** » 27 mai 2015 13:31

anakin a écrit : Après, au lieu de mettre un âge minimum, on ferait mieux de mettre une durée de travail pour tout le monde, par exemple 42 ou 43 ans.

C'est le bon sens même.. Hélas, ceux qui commencent à travailler tard, disent que cela les obligeraient à travailler jusqu’à 70 ans, voir plus..

Mettre tous le monde d'accords que se soit pour les générations, ou pour la multiplicité des professions, c'est très compliqué..
Et pour corser le tout, les régimes spéciaux doivent rester intouchables, bien qu'ils puisent allègrement dans les fonds des salariés du privé, ce qui est injuste.. Mais chut, il faut pas le dire, sinon on se fait taxer de jaloux...

Message par **Patrick_NL** » 27 mai 2015 13:41

Lion blanc a écrit :
anakin a écrit : Après, au lieu de mettre un âge minimum, on ferait mieux de mettre une durée de travail pour tout le monde, par exemple 42 ou 43 ans.
C'est le bon sens même.. Hélas, ceux qui commencent à travailler tard, disent que cela les obligeraient à travailler jusqu’à 70 ans, voir plus..
Mettre tous le monde d'accords que se soit pour les générations, ou pour la multiplicité des professions, c'est très compliqué..
Et pour corser le tout, les régimes spéciaux doivent rester intouchables, bien qu'ils puisent allègrement dans les fonds des salariés du privé, ce qui est injuste.. Mais chut, il faut pas le dire, sinon on se fait taxer de jaloux...

Les premiers régimes spéciaux intouchables sont ceux des politiques et il est évidemment hors de question d'y toucher.

Message par **Lion blanc** » 27 mai 2015 13:44

Patrick_NL a écrit :
Lion blanc a écrit :
C'est le bon sens même.. Hélas, ceux qui commencent à travailler tard, disent que cela les obligeraient à travailler jusqu’à 70 ans, voir plus..
Mettre tous le monde d'accords que se soit pour les générations, ou pour la multiplicité des professions, c'est très compliqué..
Et pour corser le tout, les régimes spéciaux doivent rester intouchables, bien qu'ils puisent allègrement dans les fonds des salariés du privé, ce qui est injuste.. Mais chut, il faut pas le dire, sinon on se fait taxer de jaloux...
Les premiers régimes spéciaux intouchables sont ceux des politiques et il est évidemment hors de question d'y toucher.

La part du lion, comme on dit..

Message par **LOFOTEN** » 27 mai 2015 14:23

anakin a écrit : De toute façon, l'une des façons de résoudre le problème du financement des retraites seraient de faire des économies dans les régimes spéciaux. Mais là encore, c'est pas demain la veille qu'on va avoir un début de commencement d'une réforme sur ce sujet.

Non c'est une erreur de le croire. par rapport a la masse des travailleurs les régimes spéciaux restent relativement faible en pourcentage.

Message par **Victor** » 27 mai 2015 14:27

anakin a écrit : De toute façon, l'une des façons de résoudre le problème du financement des retraites seraient de faire des économies dans les régimes spéciaux. Mais là encore, c'est pas demain la veille qu'on va avoir un début de commencement d'une réforme sur ce sujet.

Ce que tu proposes semblent plus juste, mais malheureusement je ne pense que cela permette de rétablir l'équilibre des comptes.
Ce n'est pas parce qu'une personne a commencé à travailler plus jeune qu'elle mourra forcément plus jeune.
C'est en reculant l'age de départ que l'on peut faire le plus d'économie.

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