La Grèce vers une sortie de la zone Euro?

[Crapulax]

Les discussions à Bruxelles n'ont pas abouti. Une sortie de la zone euro est possible.

Alexis Tsipras n'est pas le premier chef de gouvernement à réclamer de l'argent d'urgence à l'étranger, afin de repousser à plus tard des coupes budgétaires et des réformes aux antipodes de ses promesses électorales. Mais dans la zone euro, le chef de Syriza est sans doute celui qui, sur le fil, prend le plus de risques: le «défaut de paiement» -faillite d'État aussi dangereuse pour les 11 millions de Grecs que pour le reste de l'UE- pourrait en effet n'être plus qu'une affaire de jours.

À l'aube d'une «semaine décisive» de plus, les négociateurs grecs et les représentants des créanciers publics (Union européenne, FMI et BCE) ont continué de travailler tout le week-end, sans réussir à s'entendre sur les préalables au déblocage de 7, voire 18 milliards d'euros en faveur du Trésor d'Athènes. «Les positions sont encore très éloignées, un accord n'est pas sûr dans les temps», avertit un haut responsable à Bruxelles. Le sursaut politique voulu par Angela Merkel et François Hollande, puis relayé par Jean-Claude Juncker et Alexis Tsipras lui-même, n'a pas encore dégagé la voie.

Compte à rebours:

Résultat: le compte à rebours se précipite. Jeudi, les 19 ministres des Finances de l'Eurogroup ont rendez-vous à Luxembourg, pour ce qu'un diplomate présente comme «le dernier arrêt» d'un train qui va dans le mur. Christine Lagarde et Mario Draghi, au nom du Fonds monétaire international (FMI) et de la Banque centrale européenne (BCE), seront autour de la table. «Si le gouvernement Tsipras n'est pas disposé à prendre les mesures qui s'imposent, même impopulaires, alors la Grèce ne pourra pas être sauvée», avertit déjà le Néerlandais Jeroen Dijsselbloem, président de l'Eurogroupe.
Douze jours plus tard, le 30 juin, c'est le double plan de sauvetage grec de 2010 et 2012 qui vient mécaniquement à expiration. Avec lui s'évanouiraient les lignes de crédits espérées par Alexis Tsipras. C'est le seul délai qui peut être théoriquement repoussé, mais pas sans condition. Le même jour la Grèce, sans le sou, devrait aussi avoir remboursé 1,6 milliard au FMI. C'est une coïncidence. Mais si l'institution basée à Washington ne peut pas récupérer la somme, le défaut de paiement, inédit dans la zone euro, serait alors prononcé dans le mois.

«Plan B»:

Le 20 juillet, c'est la BCE, autre créancier majeur, qui attend cette fois-ci 3,5 milliards. Faute de les obtenir, elle devra couper tous ses robinets, y compris les liquidités d'urgence prodiguées aux banques privées grecques. À la banqueroute d'un État incapable de payer ses fonctionnaires et ses retraités s'ajouterait alors la paralysie de l'économie privée. La Grèce déraperait vers le chaos et serait poussée vers la porte de sortie, de l'euro comme de l'UE. Personne, ni Angela Merkel, ni François Hollande, ni même le premier ministre grec, ne souhaite arriver à cette extrémité. Si des hauts fonctionnaires de l'eurozone ont rompu avec la langue de bois ces derniers jours et évoqué, en clair, l'hypothèse de ce «plan B» pour la Grèce, ce n'est pas uniquement dans l'espoir de ramener Alexis Tsipras à la raison. C'est aussi parce que le scénario de l'accident se précise et qu'à ce tournant chacun doit bien mesurer sa responsabilité.

Catastrophe humanitaire:

Dénonçant le «somnambulisme» des capitales européennes depuis le triomphe électoral de Syriza, un influent ministre européen des Finances confiait récemment au Figaro: «Couper les ponts avec Athènes coûterait bien plus cher que la rallonge réclamée par Tsipras (…). La Grèce connaîtrait finalement la vraie catastrophe humanitaire que Syriza dénonce de longue date. L'UE ne pourrait pas simplement s'en laver les mains. Pour la zone euro, la facture économique, sociale et politique s'annonce incalculable.» Ce «Grexit» changerait aussi la nature d'une union monétaire longtemps considérée comme irréversible, note de son côté l'agence de notation Moody's.

Nécessaire compromis:

Face à l'énormité du danger, un accord «crédits d'urgence contre réformes» reste l'option la plus probable à minuit moins une, laisse-t-on entendre à Bruxelles. Comme d'autres, Alexis Tsipras devra se convaincre que le suffrage universel ne légitime pas toutes les promesses, dès lors qu'on se trouve lié par l'euro. Resterait alors la mission politique la plus délicate des deux côtés, à Athènes surtout mais aussi à Berlin: ramener les électeurs à la raison, après cinq mois passés à chauffer la salle. Et les convaincre enfin que le nécessaire compromis à l'Eurogroupe n'est ni une reddition, ni même un abandon.

Source:Le Figaro.

[Allora]

je suis sûre que tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe les banquiers prêteurs auraient trop à perdre !!

[Lion blanc]

je suis sûre que tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe les banquiers prêteurs auraient trop à perdre !!

Oui, mais on en a marre de ces mendiants qui ne veulent pas payer leurs impôts ...

[Allora]

mendiants ? avec piscine et bateau pour bcp ..

[Fonck1]

je suis sûre que tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe les banquiers prêteurs auraient trop à perdre !!

c'est pas les banquiers qui prêtent,c'est les utilisateurs....

[tisiphoné]

je suis sûre que tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe les banquiers prêteurs auraient trop à perdre !!

tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe, mais ça n'a rien à voir avec les banques, ce sera pour éviter un précédent , ouvrir la porte aux autres

[VERNON]

La Grèce n'a aucun intérêt de sortir de l'Euro

Imaginez qu'elle retrouve ses drachmes ; dans les 8 jours cette monnaie sera réduite à la peau de chagrin .

Qui leur enverra des matières premières , si c'est pour être payé en monnaie de singe

[Jarod1]

Il me semble que la sortie de l'euro, personne n'en vaut vraiment, sinon, elle serait déjà intervenue je pense.

[Allora]

je suis sûre que tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe les banquiers prêteurs auraient trop à perdre !!

tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe, mais ça n'a rien à voir avec les banques, ce sera pour éviter un précédent , ouvrir la porte aux autres

L'Europe savait pertinement -qu'en acceptant la Grèce ds la communauté- ce pays n'aurait pas les moyens de tenir

mais l'idée de prêter bcp d'argent à la Grèce avec de beaux intérêts ferait le bonheur des banques.. la Grèce endettée paierait des décennies ;
de la même façon en Grèce certains savaient aussi que cela ne serait pas tenable mais comme d'hab " après eux le déluge!" où sont les responsables grecs qui ont signé à l'époque ? bien tranquilles en retraite!
..mais c'était sans compter avec une opposition de certains en Grèce...
tant pis on aura -tous (ceux qui ont voté pour ) - ce qu'on mérite !

[Jarod1]

Quel est l'intérêt pour les politiques de "faire le bonheur des banques" ? Je ne comprends pas trop ça. Ils palpent en retour ?

[saint thomas]

je suis sûre que tout sera fait pour que la Grèce ne sorte pas de l'Europe les banquiers prêteurs auraient trop à perdre !!

De toute façon , dans un trés proche avenir la Grèce ne pourra plus rembourser ses créanciers
L'UE a poussé les états à faire des créances à la Grèce alors qu'elle était déjà en faillite et que ça ne rimait déjà à rien sinon à reculer pour mieux sauter

Plus ils refusent la réalité et plus la situation s'aggrave pour ce pays

Comme l'UE fait tout dans l'urgence, le fait que les technocrates à la mord moi le noeud de Bruxelles commencent à étudier un défaut de paiement veut dire qu'on peut parier sans se tromper , que la Grèce , niveau remboursement , est arrivée au bout du bout et ne pourra pas aller plus loin

[saint thomas]

Quel est l'intérêt pour les politiques de "faire le bonheur des banques" ? Je ne comprends pas trop ça. Ils palpent en retour ?

Ils ont peur que ça fasse un effet domino et que les banques soient mises en délicatesse sur les marchés, du coup elles se tourneraient vers l'état pour pallier le manque à gagner et au final vers .........le contribuable

Enfin, c'est juste mon avis mais à la fin faut bien que quelqu'un paye et comme c'est toujours les mêmes qui trinquent pour les énormes erreurs d'appréciation de quelques technocrates et dirigeants

Voilà le discours type du mec à côté de la plaque par ex :

«Si le gouvernement Tsipras n'est pas disposé à prendre les mesures qui s'imposent, même impopulaires, alors la Grèce ne pourra pas être sauvée», avertit déjà le Néerlandais Jeroen Dijsselbloem, président de l'Eurogroupe.

Ca fait + de 10 ans que la Gréce est en faillite , ce type en est encore à faire l'autruche et à vouloir saigner des grecs qui n'en peuvent plus
l'euro est une monnaie trop forte pour ce pays , c'est pourtant pas compliqué à piger

Du reste , sur les marchés , Standard and P n'a pas que la Grèce dans le viseur , d'autres pays de la zone euro ont des notes préoccupantes

[Victor]

Enfin, si les grecs n'avaient pas voté pour un parti d'extrême-gauche, ils ne seraient pas dans cette situation intenable.
Certes cela aurait pris du temps, cela aurait été très difficile mais une sortie du tunnel était possible. Qui peut croire ici que quand un pays est dans une grande difficulté financière, tout peut s'améliorer en claquant des doigts (et en distribuant encore plus) ?
Les pays qui ont remonté la pente (l'Espagne, le Portugal, l'Irlande) n'avaient pas un gouvernement d'extrême-gauche aux manettes.

[saint thomas]

Enfin, si les grecs n'avaient pas voté pour un parti d'extrême-gauche, ils ne seraient pas dans cette situation intenable.
Certes cela aurait pris du temps, cela aurait été très difficile mais une sortie du tunnel était possible. Qui peut croire ici que quand un pays est dans une grande difficulté financière, tout peut s'améliorer en claquant des doigts (et en distribuant encore plus) ?
Les pays qui ont remonté la pente (l'Espagne, le Portugal, l'Irlande) n'avaient pas un gouvernement d'extrême-gauche aux manettes.

Personne ne peut "sauver" la Grèce , aucun gouvernement même pas le président que leur avait nommé l'UE sans passer par la case suffrage universel
Cette nomination fut un vrai fiasco en Gréce et aussi en Italie avec Monti dont l'impopularité fut immense , il a sauté dés les élections venues avec un score de 5% des voix

Le Portugal n'a pas remonté la pente , pas plus que l'Espagne , faut arrêter de dire ça

Standard and Poors (2015)

Portugal BB ( catégorie spéculative)
Chypre B- (catégorie trés spéculative)
Espagne BBB- ( catégorie moyenne inférieure)
Italie BBB-
Grèce CCC (catégorie ultra spéculative juste avant le défaut de paiement et ça date pas de l'extrême gauche, ça fait des années que c'est comme ça)
C'est un peu facile pour les technocrates de Bruxelles de mettre tout sur le dos de l'extrême alors que leur propre pion , nommé président d'office , n'a pas fait d'étincelles , la Gréce avait toujours CCC à son départ

Y'a de gros soucis dans la zone euro et ce n'est pas en saignant à blanc la population qu'on s'en sortira et qu'on arrivera à faire de la croissance , la consommation intérieure fait aussi de la croissance si tu l'as tue , tu t'amputes d'une jambe

L'Allemagne fait l'essentiel de ses exportations et de son beurre en .........Europe , faut quand même pas l'oublier
La GB a conservé son triple A en dévaluant sa monnaie à une époque pas si lointaine

[Victor]

A moins de considérer que tout se vaut. AAA ce n'est pas BBB encore moins CCC !
Les grecs ont fait l'erreur de voter pour un parti populiste. Ils risquent de le payer chèrement.
Si au moins cela pouvait ouvrir les yeux à tous ceux tenter par podemos en Espagne ou par mélenchon ou le FN chez nous !