A Bordeaux,une épicerie interdit la mixité.

[VERNON]

Etre " croyant " ne rend pas obligatoirement intelligent = la preuve.

Pas d'amalgame surtout avec les islamistes , même si les deux catégories sont discriminatoires .

Je n'ai rien à ajouter ; c'est trop con

[Kelenner]

Quand au quartier de la Guillotiére : ceux qui le connaissent approuveront mes propos .
Je ne veux rien prouver simplement montrer et suivant les cas dénoncer.
Mais si ce n'est plus possible d'avoir un avis différent du "chef" il faut modifier la chartre.

J'ai séjourné une semaine dans ce quartier quand je suis allé à Lyon il y a deux ans. Je n'ai pas la prétention de le "connaître", je n'y suis pas resté suffisamment de temps pour ça. Mais sur le temps que j'y ai passé, j'ai eu l'impression d'un quartier populaire, métissé, sans doute pas toujours calme, mais globalement sans histoires. Une espèce de Barbès en miniature, quoi. J'ai de très sérieux doutes sur le fait qu'une prétendue "milice" musulmane puisse faire régner la terreur sur un secteur qui se situe à 5 minutes à pied de la place Bellecour et du plein centre de Lyon, ou alors il faudrait pouvoir le prouver.

[Stounk]

Quand au quartier de la Guillotiére : ceux qui le connaissent approuveront mes propos .
Je ne veux rien prouver simplement montrer et suivant les cas dénoncer.
Mais si ce n'est plus possible d'avoir un avis différent du "chef" il faut modifier la chartre.

J'ai séjourné une semaine dans ce quartier quand je suis allé à Lyon il y a deux ans. Je n'ai pas la prétention de le "connaître", je n'y suis pas resté suffisamment de temps pour ça. Mais sur le temps que j'y ai passé, j'ai eu l'impression d'un quartier populaire, métissé, sans doute pas toujours calme, mais globalement sans histoires. Une espèce de Barbès en miniature, quoi. J'ai de très sérieux doutes sur le fait qu'une prétendue "milice" musulmane puisse faire régner la terreur sur un secteur qui se situe à 5 minutes à pied de la place Bellecour et du plein centre de Lyon, ou alors il faudrait pouvoir le prouver.

Peut-être n'est-ce qu'un "sentiment d'insécurité" et qu'en fait tout va très bien...

[LOFOTEN]

Quand au quartier de la Guillotiére : ceux qui le connaissent approuveront mes propos .
Je ne veux rien prouver simplement montrer et suivant les cas dénoncer.
Mais si ce n'est plus possible d'avoir un avis différent du "chef" il faut modifier la chartre.

J'ai séjourné une semaine dans ce quartier quand je suis allé à Lyon il y a deux ans. Je n'ai pas la prétention de le "connaître", je n'y suis pas resté suffisamment de temps pour ça. Mais sur le temps que j'y ai passé, j'ai eu l'impression d'un quartier populaire, métissé, sans doute pas toujours calme, mais globalement sans histoires. Une espèce de Barbès en miniature, quoi. J'ai de très sérieux doutes sur le fait qu'une prétendue "milice" musulmane puisse faire régner la terreur sur un secteur qui se situe à 5 minutes à pied de la place Bellecour et du plein centre de Lyon, ou alors il faudrait pouvoir le prouver.

Tu as du parcourir les grands axes : cours de la liberté..rue de Marseille ...Cours Gambetta . mais probablement pas les minuscules rues Marignan,Paul Bert,....bref le "triangle" qui va du cours de la liberté jusqu’à l'avenue de Saxe. Effectivement c'est bien un petit Barbés (que je connais un peu du temps de ma nomination a Bagneux...) mais avec des rues étroites et de très vieux immeubles. Vu mon age actuellement je ne risque rien d'aller me promener dans cet espace réservé il faut bien le dire . Je me répète mais c'était mon terrain de prédilection dans ma jeunesse (habitant sur le quai ..aujourd'hui "fosse aux ours") je connais chaque rue . Rien n'a changé ...sauf la population .
Et de l'autre coté de l'axe rejoignant le pont de la Guillotiére c'est l'espace communautaire asiatique coincé par la rue de Marseille . Mais là c'est tout autre c'est un environnement ou l'on peut se promener,acheter et se restaurer avec grand plaisir.

Rien n'interdit d'aller sur Google image.....

[Kelenner]

C'est une atmosphère urbaine particulière, je conçois que si on y est pas habitué ça peut paraître un peu anxiogène. Mais bon, c'est pas parce qu'il y a quatre arabes au coin de la rue, dont certains peuvent être soûlants j'en conviens, qu'on peut parler de "brigade", de "milice" ou je ne sais trop quoi. Qu'il y ait des incidents isolés dus à quelques abrutis, oui, je l'ai vu à de multiples reprises. Tout comme ailleurs, des abrutis corses ou alsaciens font exactement la même chose... Là où je ne suis pas d'accord c'est de parler de ça comme d'un "système" qui régenterait la vie du quartier. Car très honnêtement si tel était le cas, je pense que même en quelques jours on s'en apercevrait très vite, et je doute fort que la police laisserait faire une chose pareille à quelques centaines de mètres des lieux les plus touristiques de la ville.

[LOFOTEN]

C'est une atmosphère urbaine particulière, je conçois que si on y est pas habitué ça peut paraître un peu anxiogène. Mais bon, c'est pas parce qu'il y a quatre arabes au coin de la rue, dont certains peuvent être soûlants j'en conviens, qu'on peut parler de "brigade", de "milice" ou je ne sais trop quoi. Qu'il y ait des incidents isolés dus à quelques abrutis, oui, je l'ai vu à de multiples reprises. Tout comme ailleurs, des abrutis corses ou alsaciens font exactement la même chose... Là où je ne suis pas d'accord c'est de parler de ça comme d'un "système" qui régenterait la vie du quartier. Car très honnêtement si tel était le cas, je pense que même en quelques jours on s'en apercevrait très vite, et je doute fort que la police laisserait faire une chose pareille à quelques centaines de mètres des lieux les plus touristiques de la ville.

Tu te trompes sur l'athmosphére . C'est surtout le soir qu'il y a des problèmes de concentration avec le tout Minguette qui descend en ville . Le métro s’arrête a deux pas .
Quand aux forces de police ordre est donné de ne pas faire de vague . Donc tu ne verras pas un seul calot dans le secteur...sauf en direction de la préfecture (a 600m)
Ce quartier n'est pas touristique du tout . Sauf peut être le secteur asiatique .
La visite de Lyon se fait surtout entre le Rhône et la Saône c'est le cœur historique de la ville et culturel .....et bien sur le quartier St Jean et la croix rousse.

Le reste....cela est banal . Donc peu de monde.

[hulneb]

C'est les 'gens' sur ce site qui défendent des causes perdues envers et contre tout, même sans connaître les lieux, qui plus est aux époques citées (ramadan).
Qui nient des évidences et des faits vécus, réels, des changements de cultures influant sur notre façon de vivre et nos désirs.

Je passe à "La Guille" de temps et temps (3/5 fois par mois) et confirme les propos de Lofoten.

[Toto75]

A part ça, aucun problème significatif avec les musulmans, tout va dans le bon sens, dans quelques années ils seront plus détendus, etc, etc.

Jetez un oeil à cette vidéo d'un discours de Nasser en 1953 pour voir comment les gens réagissaient en Egypte au sujet du voile et constatez le recul effectué et comment on s'est crispé sur ces questions :

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.

Si les musulmans avaient des mosquées digne de ce nom et suffisamment vaste pour se rassembler le vendredi, ils ne seraient pas obligé de prier dans les rues!!! On ne peut pas d'un côté crier aux loup dés qu'une mosquée se construit quelque part, et dénoncer les prières de rues! Il faut être un minimum cohérents!.

Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

[bigmamba]

mouais...non sujet en fait.
un converti ne connait pas sa nouvelle religion...il pense que la mixité est interdite par le coran...ce qui est faux evidement.
il adopte juste des societale venue de la peninsule arabique à sa vie en europe...
comme il n'est pas nessecaire d'etre circonscit pour devenir musulmans...

remarque quand je vois le nombre de gens qui se disent chretiens et qui font l'inverse du message crhistique...

finalement...c'est pareil

[Fonck1]

C'est les 'gens' sur ce site qui défendent des causes perdues envers et contre tout, même sans connaître les lieux, qui plus est aux époques citées (ramadan).
Qui nient des évidences et des faits vécus, réels, des changements de cultures influant sur notre façon de vivre et nos désirs.

Je passe à "La Guille" de temps et temps (3/5 fois par mois) et confirme les propos de Lofoten.

il faudrait donc que ces gens aient un lieux pour prier.
ça vous éviterais d'être choqué comme vous l'êtes.

[DKS]

A part ça, aucun problème significatif avec les musulmans, tout va dans le bon sens, dans quelques années ils seront plus détendus, etc, etc.

Jetez un oeil à cette vidéo d'un discours de Nasser en 1953 pour voir comment les gens réagissaient en Egypte au sujet du voile et constatez le recul effectué et comment on s'est crispé sur ces questions :

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.

Si les musulmans avaient des mosquées digne de ce nom et suffisamment vaste pour se rassembler le vendredi, ils ne seraient pas obligé de prier dans les rues!!! On ne peut pas d'un côté crier aux loup dés qu'une mosquée se construit quelque part, et dénoncer les prières de rues! Il faut être un minimum cohérents!.

Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

Incroyable cette vidéo de Nasser que je ne connaissais que de nom évidemment . Son discours est plein de force , de charisme et d'humour . Et on nous dit après que : "ce n'est pas de pire en pire" .
A mon avis les occidentaux ne cessent d'évoluer dans leur mentalité alors que la plupart des pays musulmans ne font que régresser .
Quand à toi ma crepe , nan laisse tomber , ce sujet te dépasse complètement ...
Et pour finir , il me semble que cet épicier a changé d'avis .

[Crapulax]

Tout ce que je sais c'est qu'il y a quinze jours ou la semaine dernière,je ne sais plus,une enquête sur le nombre de Musulmans faisant le ramadan était sortie....J'avoue que j'avais été étonné par le résultat mais convaincu par les explications de ceux qui avaient fait cette dernière...
Une majorité de Musulmans en France ne font pas le Ramadan.....Bin ouais!Et encore plus dans les grandes villes.....
(Les Zones bétonnées donc cités et autres possèdent elles un taux de pratiquants plus élevé...Mais quoi de plus étrange?Puisque la Religion a toujours été un refuge pour la misère.....)

Entre ce que certains déclarent à des enquêtes et la réalité il y a toujours une différence.
Je rappellerai que faire le Ramadan n'est qu'un des Arcanes de l'Islam or si les 4(il me semble) autres ne sont pas respectés dans l'année c'est inutile de le faire...En rien il ne rattrapera les "péchés commis"......Du reste c'est aussi une des conditions pour aller faire le pèlerinage à la Mecque pour pouvoir porter la tenue blanche....

C'est sur que si le nombre de ceux qui le "font sans le faire"(on dira qu'ils trichent),de ceux qui picolent ou se droguent une fois le soleil couché ou de ceux qui ont des relations sexuelles pendant cette période est pris en compte alors à la "vue" de tout le monde ça donne une pratique généralisée...

[Fonck1]

A part ça, aucun problème significatif avec les musulmans, tout va dans le bon sens, dans quelques années ils seront plus détendus, etc, etc.

Jetez un oeil à cette vidéo d'un discours de Nasser en 1953 pour voir comment les gens réagissaient en Egypte au sujet du voile et constatez le recul effectué et comment on s'est crispé sur ces questions :

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.

Si les musulmans avaient des mosquées digne de ce nom et suffisamment vaste pour se rassembler le vendredi, ils ne seraient pas obligé de prier dans les rues!!! On ne peut pas d'un côté crier aux loup dés qu'une mosquée se construit quelque part, et dénoncer les prières de rues! Il faut être un minimum cohérents!.

Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

déjà elles sont souvent auto-financées et après,il ne faudra pas s'étonner qu'ils prient dans les rues?

[tisiphoné]

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.



Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

déjà elles sont souvent auto-financées et après,il ne faudra pas s'étonner qu'ils prient dans les rues?

moi je me pose juste une question, pourquoi on a le sentiment que les musulmans sont plus pratiquants qu’avant???

[Fonck1]

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.



Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

Incroyable cette vidéo de Nasser que je ne connaissais que de nom évidemment . Son discours est plein de force , de charisme et d'humour . Et on nous dit après que : "ce n'est pas de pire en pire" .
A mon avis les occidentaux ne cessent d'évoluer dans leur mentalité alors que la plupart des pays musulmans ne font que régresser .
Quand à toi ma crepe , nan laisse tomber , ce sujet te dépasse complètement ...
Et pour finir , il me semble que cet épicier a changé d'avis .

cette vidéo date de quand?
parce que pour comparer,je prends un coco de 1950 et un d'aujourd'hui,c'est pas du tout les meme....la virulence a disparue...enfin presque
faudrait eut être recadrer certaines choses.


pour en revenir au sujet:

En France, une hausse de la pratique du ramadan

En France, où rien n'oblige ni n'interdit la pratique religieuse, évidemment la donne n'est pas la même. Une étude Ifop réalisée pour le journal La Croix en juillet 2011 montrait un regain de la pratique religieuse musulmane dans l'Hexagone. Alors qu'en 1989, 60% des musulmans déclaraient jeûner pendant tout le mois du ramadan, ils étaient 71% en 2011. Cette même année, 9% avait jeûné seulement pendant quelques jours et 20% n'avaient pas jeûné du tout. Mais parmi ces 20% de musulmans français qui ne jeûnent pas, tous n'assument pas publiquement ce choix.

Franck Frégosi, directeur de recherche au CNRS et sociologue spécialiste de l'Islam (1) explique qu'il y a toujours eu "des jeux de cache-cache, des stratégies de contournement du jeûne notamment pour ne pas indisposer les familles". Car contrairement à la prière qui est une pratique individuelle, le ramadan a aussi une dimension collective. Les retrouvailles autour de la table pour la rupture du jeûne en sont un des meilleurs symboles.

Par ailleurs, Franck Frégosi estime que "le mois sacré est peut-être le seul moment où on peut vraiment parler de communauté musulmane. Les musulmans de France se retrouvent à la fois d'un point de vue spirituel que d'un point de vue festif". Ne pas suivre le jeûne, ce serait donc quelque part s'exclure de la communauté.