alloc' familiales: ce qui va changer pour 485.000 familles

[Rananen]

si on supprime les alloc en toute logique ils faut supprimer les retraite car sans des mômes pour payez les retraite ce n est pas viable !

Je ne vois pas trop la logique là-dedans... On peut très bien faire des enfants sans toucher d'allocs. Normalement, on réfléchit un peu avant pour savoir si on va avoir de quoi les élever. C'est comme cela que font les gens sensés, en tout cas...

le problème c est que tu na pas de mémoire , ni de sens de la comparaison avec les autres système . si tu avait de la mémoire ( et donc de la connaissance de l histoire ) tu te rappeler du statut de l enfant avant les aide sociale . et si tu avait le sens de la comparaison tu verrais ou ça mène l Allemagne ce genre de politique .


je serait pour supprimer les aide quand tout le monde aura le même revenu , les même chance la même éducation , tand que ça n est pas réuni , on est bien obliger de compenser les inégalité !

cette mesure est une bonne mesure , les riches on de toutes façon encore l avantage exorbitant ( je dirait même le privilège ) du quotient familiale !

[Stounk]

Je ne vois pas trop la logique là-dedans... On peut très bien faire des enfants sans toucher d'allocs. Normalement, on réfléchit un peu avant pour savoir si on va avoir de quoi les élever. C'est comme cela que font les gens sensés, en tout cas...

le problème c est que tu na pas de mémoire , ni de sens de la comparaison avec les autres système . si tu avait de la mémoire ( et donc de la connaissance de l histoire ) tu te rappeler du statut de l enfant avant les aide sociale . et si tu avait le sens de la comparaison tu verrais ou ça mène l Allemagne ce genre de politique .


je serait pour supprimer les aide quand tout le monde aura le même revenu , les même chance la même éducation , tand que ça n est pas réuni , on est bien obliger de compenser les inégalité !

cette mesure est une bonne mesure , les riches on de toutes façon encore l avantage exorbitant ( je dirait même le privilège ) du quotient familiale !

Oui, je n'ai pas de mémoire et je suis un affreux bourgeois qui veut interdire aux pauvres d'avoir des enfants.

Et bien non, je suis juste quelqu'un qui a vécu des années dans un quartier populaire jusqu'à très récemment et qui voyait des andouilles faire en moyenne 4 gosses, sans aucun projet éducatif (il suffisait de les croiser pour comprendre :roll: ), la plupart du temps sans boulot, etc. Par contre, d'autres couples dans le même quartier bossaient, avaient un gamin et hésitaient à en faire d'autres en se demandant s'ils en avaient les moyens, le "temps" par rapport à leur boulot, etc. Et bien ceux là, qui réfléchissaient deux minutes avant de (re)faire des gamins payaient en fait le train de vie de ceux qui ne réfléchissaient pas.

Ils devaient bien se marrer quand ils les voyaient se démener, partir au boulot le matin, revenir crevés le soir, etc.

Sérieusement, il n'y a que moi qui ait vécu dans ce genre de quartier ?

[Kelenner]

Non mais franchement, imaginer qu'on puisse faire des gosses "pour" les allocs c'est juste complètement con comme raisonnement. Un enfant coûte beaucoup plus cher qu'il ne rapporte. Que certaines personnes fassent des mômes sans trop anticiper, c'est une évidence, mais qu'ils le fassent pour "gagner de l'argent", non.

[LOFOTEN]

Non mais franchement, imaginer qu'on puisse faire des gosses "pour" les allocs c'est juste complètement con comme raisonnement. Un enfant coûte beaucoup plus cher qu'il ne rapporte. Que certaines personnes fassent des mômes sans trop anticiper, c'est une évidence, mais qu'ils le fassent pour "gagner de l'argent", non.

Ah bon !
Je rejoint l'avis de Stounk . Pas par opinion politique mais par vécu . Surtout dans les milieux ou le chômage se pérennisait ou issue de l'immigration. Mais là ce n'est pas un scoop . Toute personne vivant cette cohabitation le perçoit au jour le jour.

[Kelenner]

"Vécu", c'est ça. Dis-moi que tu connais une seule personne qui a fait des gosses UNIQUEMENT pour toucher des allocations. C'est ridicule de soutenir ça, au mieux tu touches à peine quelques centaines d'euros par mois, ça ne couvre en aucun cas tous les frais qu'occasionne un gamin -sans parler du temps à y consacrer, pour des gens qui sont sensés n'en avoir rien à foutre de leurs mômes. Le calcul est encore plus mauvais quand tu es au chômage. Il faut vraiment être le dernier des abrutis pour penser gagner de l'argent en faisant des enfants...

Que des gens fassent des mômes sans trop prévoir et sans s'en occuper correctement : oui, et ça concerne d'ailleurs tous les milieux, comme j'ai pu le constater à maintes reprises.
Mais ça n'est pas la même chose que de faire des enfants pour les allocs, ce qui n'a aucun sens. Je ne connais pas un seul cas et pourtant j'ai en vu défiler.

[Lion blanc]

"Vécu", c'est ça. Dis-moi que tu connais une seule personne qui a fait des gosses UNIQUEMENT pour toucher des allocations. C'est ridicule de soutenir ça, au mieux tu touches à peine quelques centaines d'euros par mois, ça ne couvre en aucun cas tous les frais qu'occasionne un gamin -sans parler du temps à y consacrer, pour des gens qui sont sensés n'en avoir rien à foutre de leurs mômes. Le calcul est encore plus mauvais quand tu es au chômage. Il faut vraiment être le dernier des abrutis pour penser gagner de l'argent en faisant des enfants...

Que des gens fassent des mômes sans trop prévoir et sans s'en occuper correctement : oui, et ça concerne d'ailleurs tous les milieux, comme j'ai pu le constater à maintes reprises.
Mais ça n'est pas la même chose que de faire des enfants pour les allocs, ce qui n'a aucun sens. Je ne connais pas un seul cas et pourtant j'ai en vu défiler.

Sans vouloir donner raison ou tord à toi ou lofo, il me semble pourtant que dans les années 80, on incitait les gens à avoir le 3ème enfant par l'octroi d'une grosse prime de naissance, et une meilleure pérennisation des allocations avec une prime complémentaire mensuelle..
De plus, avec un troisième gosse, l' APL était encore plus majoré, ce qui permettait à des familles modestes d'accéder à la propriété..
Si des gens ont fait des gosses pour de l'argent, et bin ils ont bien été encouragé par l'état, pourquoi en faire un déni ?

[Kelenner]

Mais tout ceci n'a rien à voir avec le fait de faire des gosses "pour" de l'argent ! Ces aides sont là pour soutenir ceux qui ont des revenus modestes, et qui pourraient hésiter à franchir le pas, à avoir des enfants. C'est tout à fait différent. Encore une fois si tout ce qui compte c'est l'argent, le calcul est vite fait, tu ne fais pas de mômes.

Bref tout ceci me fait bien sourire, surtout quand ceux qui reprochent aux pauvres-chômeurs-arabes de faire des enfants pour l'argent sont les premiers à pleurer quand leurs propres allocs sont réduites.. Donc qui fait des enfants pour l'argent, on peut se poser la question...

[Lion blanc]

Mais tout ceci n'a rien à voir avec le fait de faire des gosses "pour" de l'argent ! Ces aides sont là pour soutenir ceux qui ont des revenus modestes, et qui pourraient hésiter à franchir le pas, à avoir des enfants. C'est tout à fait différent. Encore une fois si tout ce qui compte c'est l'argent, le calcul est vite fait, tu ne fais pas de mômes.

Bref tout ceci me fait bien sourire, surtout quand ceux qui reprochent aux pauvres-chômeurs-arabes de faire des enfants pour l'argent sont les premiers à pleurer quand leurs propres allocs sont réduites.. Donc qui fait des enfants pour l'argent, on peut se poser la question...

Ben les allocations familiale, c'est fait que pour les bons allocataires, tout comme les allocations chômage sont pour les bons chômeurs, pas pour les mauvais..
Dis-moi qui tu est, je te dirais si tu le mérite ...

[LOFOTEN]

Mais tout ceci n'a rien à voir avec le fait de faire des gosses "pour" de l'argent ! Ces aides sont là pour soutenir ceux qui ont des revenus modestes, et qui pourraient hésiter à franchir le pas, à avoir des enfants. C'est tout à fait différent. Encore une fois si tout ce qui compte c'est l'argent, le calcul est vite fait, tu ne fais pas de mômes.

Bref tout ceci me fait bien sourire, surtout quand ceux qui reprochent aux pauvres-chômeurs-arabes de faire des enfants pour l'argent sont les premiers à pleurer quand leurs propres allocs sont réduites.. Donc qui fait des enfants pour l'argent, on peut se poser la question...

Décidément nous ne vivons pas dans le même pays ...

Mais bonne vacance quand même Kelenner

[Lion blanc]

Mais tout ceci n'a rien à voir avec le fait de faire des gosses "pour" de l'argent ! Ces aides sont là pour soutenir ceux qui ont des revenus modestes, et qui pourraient hésiter à franchir le pas, à avoir des enfants. C'est tout à fait différent. Encore une fois si tout ce qui compte c'est l'argent, le calcul est vite fait, tu ne fais pas de mômes.

Bref tout ceci me fait bien sourire, surtout quand ceux qui reprochent aux pauvres-chômeurs-arabes de faire des enfants pour l'argent sont les premiers à pleurer quand leurs propres allocs sont réduites.. Donc qui fait des enfants pour l'argent, on peut se poser la question...

Décidément nous ne vivons pas dans le même pays ...

Mais bonne vacance quand même Kelenner

Nous sommes en Gaule, nous-nous mettons des baffes mais nous-nous aimons bien, comme dirait notre copain Sacamalix
Fait pas trop chaud, a Lyon lofo ?

[LOFOTEN]

Décidément nous ne vivons pas dans le même pays ...

Mais bonne vacance quand même Kelenner

Nous sommes en Gaule, nous-nous mettons des baffes mais nous-nous aimons bien, comme dirait notre copain Sacamalix
Fait pas trop chaud, a Lyon lofo ?

Pour moi c'est la Ht Loire , je ne fais que de brefs passages à Villeurbanne pour voir s'il n'y a pas des squatters

Chaud sur le plateau oui mais rien a voir avec la ville

[Allora]

dans les années 70
moi je me souviens de voisins qui avaient l'enfant nouvelle machine à laver , l'enfant nouvelle télé

aujourd'hui oui ça chauffe ds le sud- est

jusqu'à maintenant on avait pas trop souffert car moins de 35 º à l'ombre et o est plus habitués mais là c'est dur ..
j'ai mis en route un ventilateur pas écolo mais qqs moments ça fait du bien .
la nuit ça va bien encore

[Rananen]

le problème c est que tu na pas de mémoire , ni de sens de la comparaison avec les autres système . si tu avait de la mémoire ( et donc de la connaissance de l histoire ) tu te rappeler du statut de l enfant avant les aide sociale . et si tu avait le sens de la comparaison tu verrais ou ça mène l Allemagne ce genre de politique .


je serait pour supprimer les aide quand tout le monde aura le même revenu , les même chance la même éducation , tand que ça n est pas réuni , on est bien obliger de compenser les inégalité !

cette mesure est une bonne mesure , les riches on de toutes façon encore l avantage exorbitant ( je dirait même le privilège ) du quotient familiale !

Oui, je n'ai pas de mémoire et je suis un affreux bourgeois qui veut interdire aux pauvres d'avoir des enfants.

Et bien non, je suis juste quelqu'un qui a vécu des années dans un quartier populaire jusqu'à très récemment et qui voyait des andouilles faire en moyenne 4 gosses, sans aucun projet éducatif (il suffisait de les croiser pour comprendre :roll: ), la plupart du temps sans boulot, etc. Par contre, d'autres couples dans le même quartier bossaient, avaient un gamin et hésitaient à en faire d'autres en se demandant s'ils en avaient les moyens, le "temps" par rapport à leur boulot, etc. Et bien ceux là, qui réfléchissaient deux minutes avant de (re)faire des gamins payaient en fait le train de vie de ceux qui ne réfléchissaient pas.

Ils devaient bien se marrer quand ils les voyaient se démener, partir au boulot le matin, revenir crevés le soir, etc.

Sérieusement, il n'y a que moi qui ait vécu dans ce genre de quartier ?

heureusement qu il y a des andouilles sinon la race humaine serait éteint depuis longtemps .

on ne fait pas d enfant selon ses moyen ça c’est un leurre , une idiotie , on en fait parce qu on en a envie et cette envie ça s appelle l instinct de reproduction se qui fait perduré l humanité !

[LOFOTEN]

on ne fait pas d enfant selon ses moyen ça c’est un leurre , une idiotie , on en fait parce qu on en a envie et cette envie ça s appelle l instinct de reproduction se qui fait perduré l humanité !

Et toi Rananen et ton instinct de reproduction...???

[coincetabulle]

100 % d'accord avec rana. le besoin de procréation dépasse de loin toutes les autres considérations. et ce depuis l'aube de l'humanité. quiconque conteste cette évidence perd de facto toute crédibilité.
au suivant.