Et si la Grèce nous menait en bateau depuis le début ?

[Allora]

De nombreux indices permettent de penser que les Grecs préparent activement leur dépôt de bilan
et le retour à la drachme.
"Timeo Danaos et dona ferentes "« Ne jamais croire un Grec, surtout s’il t’amène un présent. »

Ces mots tirés de l’Énéide, déposés par Virgile dans la bouche de Laocoon qui ne voulait pas laisser entrer le cheval de Troie, sonnent comme un avertissement. Ne jamais croire un Grec… Cet Alexis Tsipras est apparemment un grand malin, un manipulateur professionnel qui a appris à mentir pendant sa rude formation aux Jeunesses communistes, le dernier parti stalinien d’Europe, mais c’est aussi un fin politicien doublé d’un metteur en scène médiatique de talent.

suite et explication ici : lire .. c'est très édifiant

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/ ... 4_2428.php

[Victor]

Effectivement, c'est édifiant.
Je ne fais pas confiance à notre F. Hollande "Tout Mou 1er" pour contrer le gros malin grec. Mais Merkel ne se laissera pas conter fleurette par ce grec. C'est elle qui peut sauver le bateau. Je la crois capable de l'entourlouper. A malin, maline et demi.
Et puis surtout, il faut regarder du côté de la BCE. Est-ce que Mario Draghi est en phase à 100 % avec Merkel ? Si oui alors c'est bon, il n'arrivera pas à nous piéger. Tu vois que Hollande la dedans ne sert à rien. Lui, il joue 2017, il soigne son aile gauche et bobo. Ne surtout pas apparaître comme anti tsipras auprès des gauchos, c'est tout ce qui compte pour lui. Si la Grèce sort de l'Euro, la France ne doit surtout pas apparaître comme le pays l'ayant poussé dehors.

[Fonck1]

je ne serais même pas étonné.
mais ça va leur couter beaucoup plus qu'ils ne croient....

[saint thomas]

Punaise, Tsipras forge déjà sa légende , chapeau le mec

Y'a des lectures d'articles de journal qui fleurent bons les abrutis qui les signent , c'est trop gros pour moi

Obama, Poutine et Xi Jinping dans un complot avec Tsipras pour niquer l'UE , le mec remporte haut la main la palme

J'ai écrit à la rédaction du Point pour leur signaler que leur crédibilité pouvait en prendre un coup avec des mecs comme Nouailhac pour décrire le peuple grec comme sournois , remettre un référendum en cause gratuitement sans aucune bille et parler de complot en y mêlant Obama , Poutine et Xi Jinping , rien que ça
Là on atteint des sommets
Y'a des limites à la bêtise

[saint thomas]

Alexis Tsipras, qui a sans doute, en plus, trafiqué les résultats de son référendum/plébiscite lancé à la va-vite pour ne pas avoir d’observateurs étrangers sur le dos – de toute façon, « les dindes votent rarement pour Noël » (proverbe américain) –, n’aura plus alors qu’à se rapprocher de Poutine, Obama et Xi Jinping. Avec le Russe Poutine pour lui acheter une île et une grande base militaire face à la Turquie ainsi que le passage d’un oléoduc. Avec l’Américain Obama, qui est prêt à payer pour que la Grèce reste dans l’Otan. Avec le Chinois Xi Jinping, déjà propriétaire du port d’Athènes, pour lui vendre d’autres ports et quelques concessions diverses. Il pourrait même chercher à s’entendre avec les Européens pour reporter sa dette aux calendes grecques !

Ce mec est complétement shooté ou bourré ou les 2 dans le meilleur des cas ou complètement abruti , le plus probable

[Allora]

Tu vois que Hollande la dedans ne sert à rien. Lui, il joue 2017, il soigne son aile gauche et bobo. Ne surtout pas apparaître comme anti tsipras auprès des gauchos, c'est tout ce qui compte pour lui. Si la Grèce sort de l'Euro, la France ne doit surtout pas apparaître comme le pays l'ayant poussé dehors.

Tout à fait !!

[Fonck1]

A ce qu'il parait que des mesures ont déjà été prises (depuis plusieurs jours) et que cet article à un wagon de retard.

[Allora]

Sondage actuellement en cours ( bon c'est le journal Le point mais ça donne une idée et puis tout internaute peut voter donc .. )
http://www.lepoint.fr/monde/grece-le-pa ... 460_24.php

- Quelle peut être l'issue de la crise grecque ? (12214 votants)

Les autres pays de l'Europe ne doivent pas remettre la main à la poche. La Grèce doit quitter la zone euro. (6388 votants)
52.3%

Le gouvernement Tsipras n'arrive pas à redresser la situation, il doit démissionner. (1211 votants)
9.9%

Les mécanismes de solidarité doivent prévaloir et la Grèce doit coûte que coûte garder l'euro. (1562 votants)
12.8%

Cette crise marque le début de la fin de la zone euro. (3054 votants)
25%




les mesures proposées par tsipras aujourd'hui sont une honte

contre une demande immédiate de 53 milliards - il promet des réformes qui enrichiront la Grèce de 13 milliards par an

de plus les réformes touchent les classe moyennes voire les plus pauvres :
montée de la TVA
recul de la retraite à 67 ans !!!
et RIEN RIEN pour faire payer des impôts aux plus riches ( armateurs , Eglise ,)
aucun cadastre de prévu encore pour les grandes propriétés à imposer RIEN

Tsipras leader de gauche ??? mais il est fou ce type !

[LOFOTEN]

53 milliards ! Et tout recommencera dans qq mois ! C'est certain .

[Stounk]

et RIEN RIEN pour faire payer des impôts aux plus riches ( armateurs ,Eglise ,)

J'ai lu quelque part que c'était très compliqué d'être plus pressant fiscalement sur l'Eglise, car c'est elle qui dans ce pays tient tout un tas de rôles sociaux comme la distribution de repas aux plus démunis, etc.

[Allora]

oui ok l'Eglise aide les assoc et fait même l'assoc de charité mais bon ils sont tellement riches

et les armateurs ? les propriétaires terriens ils font du social ???.. pourquoi ne payent -ils pas d'impôts ?

exil fiscal? bein il y a de slois non contre ça ?

la TVA va toucher tout le monde donc la fraude va monter en flèche encore .. ils vont tous payer encore plus en liquide

partout et donc ne quasiment rien déclarer.

j'espère que l'EU ne va pas se faire avoir ..

[Allora]

53 milliards ! Et tout recommencera dans qq mois ! C'est certain .

bien sûr !! quand on vous dit que l'Europe est piégée à cause de la géopolitique !

les propositions de tspipras sont du pipi de chat il sait très bien que ce jeu de dupes le sert

quelle tartufferie

[Allora]

je ne serais même pas étonné.
mais ça va leur couter beaucoup plus qu'ils ne croient....

ça ne va rien leur coûter l'UE va baisser son froc .. :rougefaché:

[bigmamba]

et RIEN RIEN pour faire payer des impôts aux plus riches ( armateurs ,Eglise ,)

J'ai lu quelque part que c'était très compliqué d'être plus pressant fiscalement sur l'Eglise, car c'est elle qui dans ce pays tient tout un tas de rôles sociaux comme la distribution de repas aux plus démunis, etc.

:roll: ...rien du tout...

le pb vient essentielement...la grece n'a pas de cadastre !...
au 21éme siecle...pays moyennageux a vrai dire...
de plus faire un cadastre voudrai dire aussi pour les grecs de payer des impots foncier...

[Stounk]

J'ai lu quelque part que c'était très compliqué d'être plus pressant fiscalement sur l'Eglise, car c'est elle qui dans ce pays tient tout un tas de rôles sociaux comme la distribution de repas aux plus démunis, etc.

:roll: ...rien du tout...

le pb vient essentielement...la grece n'a pas de cadastre !...
au 21éme siecle...pays moyennageux a vrai dire...
de plus faire un cadastre voudrai dire aussi pour les grecs de payer des impots foncier...

Dans son programme, le Syriza affirme qu'il mettra fin aux exonérations fiscales nombreuses en Grèce. Mais les discours virulents d'Alexis Tsipras et d'autres membres du parti se dirigent davantage contre les oligarques, notamment les armateurs, que contre l'Église. Or, le clergé, selon des estimations circulant dans la presse grecque, possède une fortune variant de 700 millions à 2,5 milliards d'euros.

Par ailleurs, Alexis Tsipras interrogé sur le réseau social Twitter au sujet de la séparation de l'Église et de l'État défendue par son parti ne s'est pas engagé outre mesure. "Une rationalisation de la relation est nécessaire", a-t-il évasivement répondu. Pour Georges Patronos, "Syriza au pouvoir n'osera pas entreprendre la séparation de l'Église et de l'État. La société grecque est encore régie par l'orthodoxie et elle n'est pas prête à un tel changement".

Alexis Tsipras espère séduire dimanche les croyants qui avaient hésité à voter pour lui en 2012. Il tient compte aussi du rôle social éminent joué par le clergé pendant les quatre années d'austérité en Grèce : soupes populaires, fourniture de médicaments... Syriza aura besoin de l'Église si, comme il s'y est engagé, il veut mettre fin à la "crise humanitaire" dans les premiers mois de son mandat.

http://www.lepoint.fr/monde/grece-quand ... 200_24.php

Ce n'est pas moi qui le dit.

Après, je n'étais pas sur place ces dernières années. Toi, si ?