des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

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scorpion3917
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par scorpion3917 »

Egotripist a écrit :
scorpion3917 a écrit : D'une manière générale, de nos jours, on ne peut plus élever nos jeunes avec des coups de pieds aux fesses et l'autorité nécessaire. Nous parents avons perdu cette autorité parentale. Nous vivons une période d'enfant roi où le bambin exige et où le parent accepte. Des parents immatures, des problèmes de divorce, de perte d'emploi, des gosses élevés par des grands parents gâteaux ou tout est permis pour le chérubin, les copains, les réseaux sociaux, la violence banalisée, cette défense systématique de l'enfant qui ne connait plus le non et la culpabilité de certains parents qui autorisent tout, ceux qui ne peuvent plus donner une gifle par peur d'être traduit en justice, voilà en gros les coupables de cette dégénérescence d'éducation parentale qui mène à tous ces drames. Il fut un temps où l'on ne se posait pas ces questions de la manière et de la forme. Mais aujourd'hui nous avons des gens diplômés (bon ça fait moins de chômeurs) qui nous disent comment élever nos mômes. Voire une maman désemparée devant les pleurs de son gamin de 5 ans qui se roule par terre dans un magasin de jouet et qui se rend presque instinctivement chez le psy pour régler son problème. A une époque cela ce serait réglé par deux bonnes gifles et c'était fini. On récolte ce qu'on sème.
Y'a du vrai dans ce que vous dîtes mais il n'y a pas toutes clés.
Avant on avait le respect de l'autorité parentale, nos parents disait/criait on écoutait. Aujourd'hui on a beau mettre fessées/giffles ca n'avance à rien, le petit est pas plus docile. On est face à de nouveaux jeunes, dont on a pas la recette en terme d'éducation. C'est un peu chacun sa chance : soit tu tombes sur un enfant docile soit sur un enfant turbulent.
Je parle un peu en connaissance de cause mon frère et moi avons recu la même éducation, et pourtant mon frère s'est retrouvé par 2 fois au commissariat. Jamais j'aurais eu l'idée , encore moins le courage de faire ce qu'il a fait, sachant ce qui aurait pu m'attendre derrière. La 1er fois , mon père et ma mère l'ont limite roué de coups, et pourtant ca ne l'a pas empêché de recommencer donc vous voyez les coups n'arrangent pas forcément les problèmes ...
Quand je parle de donner une fessée, n'y voyez pas de la violence, mot tellement à la mode et pour lequel on applique tous les défauts. J'ai eu 3 enfants. Jamais, je dis bien jamais je n'ai eu des problèmes de comportements. Mon épouse a fait le choix d'arrêter son travail pour élever les enfants. C'est là aussi un problème d'éducation. Excusez moi de paraitre sévère mais tout de même, accepter de devenir parent implique des obligations; refiler son môme à une nounou ou à papi et mamie n'est peut être pas la bonne méthode éducative. Peut on concilier boulot et éducation des enfants sans prendre le risque de dérives ? C'est là que ça coince et tant pis si je fais l'objet des foudres de ceux qui bossent.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Stounk
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Stounk »

scorpion3917 a écrit :
Egotripist a écrit :

Y'a du vrai dans ce que vous dîtes mais il n'y a pas toutes clés.
Avant on avait le respect de l'autorité parentale, nos parents disait/criait on écoutait. Aujourd'hui on a beau mettre fessées/giffles ca n'avance à rien, le petit est pas plus docile. On est face à de nouveaux jeunes, dont on a pas la recette en terme d'éducation. C'est un peu chacun sa chance : soit tu tombes sur un enfant docile soit sur un enfant turbulent.
Je parle un peu en connaissance de cause mon frère et moi avons recu la même éducation, et pourtant mon frère s'est retrouvé par 2 fois au commissariat. Jamais j'aurais eu l'idée , encore moins le courage de faire ce qu'il a fait, sachant ce qui aurait pu m'attendre derrière. La 1er fois , mon père et ma mère l'ont limite roué de coups, et pourtant ca ne l'a pas empêché de recommencer donc vous voyez les coups n'arrangent pas forcément les problèmes ...
Quand je parle de donner une fessée, n'y voyez pas de la violence, mot tellement à la mode et pour lequel on applique tous les défauts. J'ai eu 3 enfants. Jamais, je dis bien jamais je n'ai eu des problèmes de comportements. Mon épouse a fait le choix d'arrêter son travail pour élever les enfants. C'est là aussi un problème d'éducation. Excusez moi de paraitre sévère mais tout de même, accepter de devenir parent implique des obligations; refiler son môme à une nounou ou à papi et mamie n'est peut être pas la bonne méthode éducative. Peut on concilier boulot et éducation des enfants sans prendre le risque de dérives ? C'est là que ça coince et tant pis si je fais l'objet des foudres de ceux qui bossent.
C'est un choix. Il faut financièrement pouvoir le faire et il faut surtout en avoir envie. Heureusement qu'on peut élever correctement ses enfants en faisant autrement.
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saint thomas
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par saint thomas »

Allora a écrit : Les parents du gosse- qui conduisait- n'étaient pas là donc ils ne savaient même pas que leur fils sortait .. :divers125
Pour s'entasser à 14 dans une bagnole , le conducteur de 17 ans , n'est pas allé les chercher un par un devant leur domicile

Ils devaient être déjà ensemble quand l'idée leur est venue d'aller à cette soirée

Etant donné que les 4 morts venaient de villages différents , il a bien fallu qu'ils disent à leurs parents qu'ils allaient rejoindre la bande de copains cette nuit là
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Fonck1 »

Stounk a écrit :
Fonck1 a écrit :
ben la plupart des parents que je connais, avec des gosses de cet age,amènent leurs gosses à l'endroit ou ils veulent sortir et vont les rechercher,justement pour éviter ce genre de débilités.
mais visiblement,et les gosses et les parents de cet endroit n'avaient pas la lumière à tous les étages.
ils étaient combien dedans? 14? ça fait beaucoup en terme de responsabilités.....
Première nouvelle. Un gamin de 17 ans est en général assez autonome pour aller voir sa bande de pote, à moins d'habiter vraiment loin de tout, il va voir ses potes à pied, en vélo, en métro, etc.
ils sont aussi assez autonomes pour créer ce genre d'accidents ^^
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Fonck1 »

saint thomas a écrit :
Allora a écrit : Les parents du gosse- qui conduisait- n'étaient pas là donc ils ne savaient même pas que leur fils sortait .. :divers125
Pour s'entasser à 14 dans une bagnole , le conducteur de 17 ans , n'est pas allé les chercher un par un devant leur domicile

Ils devaient être déjà ensemble quand l'idée leur est venue d'aller à cette soirée

Etant donné que les 4 morts venaient de villages différents , il a bien fallu qu'ils disent à leurs parents qu'ils allaient rejoindre la bande de copains cette nuit là
il aurait fallu que les parents sachent plutôt ^^
c'est leur boulot,c'est eux qui sont responsables de leurs gosses,pas l'inverse ^^
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Rananen »

Fonck1 a écrit :
saint thomas a écrit :

Pour s'entasser à 14 dans une bagnole , le conducteur de 17 ans , n'est pas allé les chercher un par un devant leur domicile

Ils devaient être déjà ensemble quand l'idée leur est venue d'aller à cette soirée

Etant donné que les 4 morts venaient de villages différents , il a bien fallu qu'ils disent à leurs parents qu'ils allaient rejoindre la bande de copains cette nuit là
il aurait fallu que les parents sachent plutôt ^^
c'est leur boulot,c'est eux qui sont responsables de leurs gosses,pas l'inverse ^^
toi fonck tu na pas d enfant , j en suis sur ....
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Fonck1 »

Rananen a écrit :
Fonck1 a écrit :

il aurait fallu que les parents sachent plutôt ^^
c'est leur boulot,c'est eux qui sont responsables de leurs gosses,pas l'inverse ^^
toi fonck tu na pas d enfant , j en suis sur ....
comme toi.
mais moi,je travaille avec des gosses toute la journée,je vois direct la différence entre ceux qui sont bien élevés,et les autres ^^
je vois aussi les collègues qui en ont,de cet âge....ben ce ne serait jamais arrivé avec eux. :siffle:
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Rananen »

Fonck1 a écrit :
Rananen a écrit :

toi fonck tu na pas d enfant , j en suis sur ....
comme toi.
mais moi,je travaille avec des gosses toute la journée,je vois direct la différence entre ceux qui sont bien élevés,et les autres ^^
je vois aussi les collègues qui en ont,de cet âge....ben ce ne serait jamais arrivé avec eux. :siffle:
il est impossible de savoir on sont tes mômes tout le temps a partir d un certain age , tu peut pas les enfermer a longueur de temps au risque d en faire des taré .

alors oui j ai pas d enfant mais des beaux enfants ( 3 ) et deux nièce dont je m occupe régulièrement depuis qu elle sont toute petite .
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par LOFOTEN »

Rananen a écrit :
Fonck1 a écrit :

comme toi.
mais moi,je travaille avec des gosses toute la journée,je vois direct la différence entre ceux qui sont bien élevés,et les autres ^^
je vois aussi les collègues qui en ont,de cet âge....ben ce ne serait jamais arrivé avec eux. :siffle:
il est impossible de savoir on sont tes mômes tout le temps a partir d un certain age , tu peut pas les enfermer a longueur de temps au risque d en faire des taré .

alors oui j ai pas d enfant mais des beaux enfants ( 3 ) et deux nièce dont je m occupe régulièrement depuis qu elle sont toute petite .
??? langue de bois .... :content79 :content79
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Rananen »

LOFOTEN a écrit :
Rananen a écrit :

il est impossible de savoir on sont tes mômes tout le temps a partir d un certain age , tu peut pas les enfermer a longueur de temps au risque d en faire des taré .

alors oui j ai pas d enfant mais des beaux enfants ( 3 ) et deux nièce dont je m occupe régulièrement depuis qu elle sont toute petite .
??? langue de bois .... :content79 :content79
non se sont les enfant de ma compagne .
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par saint thomas »

Rananen a écrit :
il est impossible de savoir on sont tes mômes tout le temps a partir d un certain age , tu peut pas les enfermer a longueur de temps au risque d en faire des taré .
Désolé, mais à 14 ou 15 ans , tu dois savoir où est ton môme et avec qui
S'il traîne avec des gens de 17 ans la nuit ,tu dois le savoir parce que ce n'est pas la même chose que d'avoir des potes de son âge vis à vis du sexe et de l'alcool .

Certains maires mettent des couvre feux l'été dans leur ville pour empêcher des gosses de 13 ans de trainer seuls la nuit , quand il faut en arriver à ces extrémités y'a un souci
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par RannimeV »

saint thomas a écrit :
Rananen a écrit :
il est impossible de savoir on sont tes mômes tout le temps a partir d un certain age , tu peut pas les enfermer a longueur de temps au risque d en faire des taré .
Désolé, mais à 14 ou 15 ans , tu dois savoir où est ton môme et avec qui
S'il traîne avec des gens de 17 ans la nuit ,tu dois le savoir parce que ce n'est pas la même chose que d'avoir des potes de son âge vis à vis du sexe et de l'alcool .

Certains maires mettent des couvre feux l'été dans leur ville pour empêcher des gosses de 13 ans de trainer seuls la nuit , quand il faut en arriver à ces extrémités y'a un souci
Bah pour moi, mettre un couvre-feu pour interdire aux enfants de 13ans de sortir seul la nuit, c'est pas qu'il y a un soucis c'est juste du bon-sens
Les faiseurs de citations et de bons mots me font penser à ceux qui mangent des cerises ou des huîtres, choisissant d'abord les meilleurs, et finissant par tout manger
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Rananen »

saint thomas a écrit :
Rananen a écrit :
il est impossible de savoir on sont tes mômes tout le temps a partir d un certain age , tu peut pas les enfermer a longueur de temps au risque d en faire des taré .
Désolé, mais à 14 ou 15 ans , tu dois savoir où est ton môme et avec qui
S'il traîne avec des gens de 17 ans la nuit ,tu dois le savoir parce que ce n'est pas la même chose que d'avoir des potes de son âge vis à vis du sexe et de l'alcool .

Certains maires mettent des couvre feux l'été dans leur ville pour empêcher des gosses de 13 ans de trainer seuls la nuit , quand il faut en arriver à ces extrémités y'a un souci
sauf que dans la réalité tu ne le sait pas TOUT le temps et heureusement c est ce qu i lui permet de grandir !
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Egotripist »

Désolé, mais à 14 ou 15 ans , tu dois savoir où est ton môme et avec qui
S'il traîne avec des gens de 17 ans la nuit ,tu dois le savoir parce que ce n'est pas la même chose que d'avoir des potes de son âge vis à vis du sexe et de l'alcool .

Certains maires mettent des couvre feux l'été dans leur ville pour empêcher des gosses de 13 ans de trainer seuls la nuit , quand il faut en arriver à ces extrémités y'a un souci
Tu dois savoir ou est ton mome ... et comment tu fais ca ? tu lui mets un Gps à la cheville ?
Soit tu lui fais confiance soit il ne sort pas dans ce cas là.
En plus avec qui ? haha, vous n'avez pas d'enfants ou alors ils n'ont pas d'amis ?
Combien de fois on a des gens qui nous rejoingnent en pleine soirée, des amis d'amis , cousin et autre. Ils vous previennent à chaque nouvel arrivant ?
Votre vision de l'éducation est utopique, je sais pas si vous avez des enfants , j'ai pas retenu mais si vous en avez
Soit ils vous mentaient et vous ne vous en rendiez même pas compte
Soit vous vous positionnez en donneur de lecons, que vous même n'avez pas été capable d'appliquer !
"Trop fâché, mais assez ivre pour sourire
J'sais pas si l’espoir fait vivre, mais moi il m'empêche de mourir"
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Re: des jeunes dans un utilitaire, 4 morts 10 blessés état grave

Message par Stounk »

Je ne sais pas pour vous, mais lorsque j'avais par exemple 10 ans, je rentrais de l'école en général avec un copain ou deux, et il nous arrivait de faire une petite escapade. Rien de méchant, pas bien loin, mais on allait jouer un peu. Evidemment, il ne fallait pas que ça dure des heures sans que les vieux soient prévenus, mais il y avait bien des moments où ils ne savaient pas avec précision où nous étions, si ce n'est dans le quartier, grosso modo.

Aujourd'hui, beaucoup de gamins sont toujours pistés, déposés là où ils doivent aller, récupérés, et ainsi de suite. Du coup, ils sont souvent peu dégourdis, forcément. Tu parles d'une génération d'aventuriers débrouillards. C'est un appauvrissement de l'espèce que de faire ça. ::d
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