Pour Pierre Gattaz, le code du travail est le fléau N° 1...

[Lion blanc]

Effectivement, le taux d'appel trop élevé est révélateur, mais justement, sachant que 98 % des demande de jugement sont faites que par des salariés, ça veut dire en gros que ce sont eux les plus gros clients des cours d'appel, donc pas forcement que les employeurs.. Pourquoi ? Parce que précisément ils n'ont pas obtenu ce qu'ils demandaient, ce qui conforte un peu le fait que les conseils de prud'homme ne sont pas des cornes d'abondance pour les salariés qui font des procédures de saisines..

J'ignore si les salariés font plus appel que les employeurs, j'aurais tendance à dire que non, puisqu'à défaut d'exécution provisoire, l'appel permet à l'employeur de ne pas payer les condamnations prononcées en première instance.

Oui tu a tout à fait raison, mais en faisant appel il risque de payer plus cher.. A moins que l'employeur ne joue pas son fric personnel dans l’affaire, parce qu'il faut savoir que ce sont les sociétés qui paient ..

[saint thomas]

As-tu déjà discuté avec des patrons ? En connais-tu dans ton entourage ?
Je discutais avec un ami patron d'une boite de BTP (80 personnes).
Il n'a pas pas beaucoup de prud'hommes mais il m'a expliqué qu' à chaque fois qu'il s'est retrouvé aux prud'hommes, il a systématiquement perdu.

Moi je connais un peu le fonctionnement des prud'hommes côté salarié, une amie à moi y a mis son patron avec toutes les raisons du monde

1) les prud'hommes examine ton cas , ils ne te prennent que s'ils jugent qu'ils peuvent gagner sinon bye bye
2) c'est le salarié qui monte son dossier avec les conseils des gens des prud'hommes
3) faut plusieurs années avant de passer au tribunal

Conclusion: quand un salarié met son patron au prud'hommes c'est pas lui qui décide si oui ou non son cas sera pris
Je dis bon courage à tous les salariés qui font la démarche car c'est le parcours du combattant

Faut donc pas t'étonner si les salariés gagnent souvent , ils sont bien triés en amont et heureusement
Ca évite les encombrements pour rien et ça évite aux avocats de perdre leur temps avec des causes sans motifs graves

[Jarod1]

As-tu déjà discuté avec des patrons ? En connais-tu dans ton entourage ?
Je discutais avec un ami patron d'une boite de BTP (80 personnes).
Il n'a pas pas beaucoup de prud'hommes mais il m'a expliqué qu' à chaque fois qu'il s'est retrouvé aux prud'hommes, il a systématiquement perdu.

Moi je connais un peu le fonctionnement des prud'hommes côté salarié, une amie à moi y a mis son patron avec toutes les raisons du monde

1) les prud'hommes examine ton cas , ils ne te prennent que s'ils jugent qu'ils peuvent gagner sinon bye bye
2) c'est le salarié qui monte son dossier avec les conseils des gens des prud'hommes
3) faut plusieurs années avant de passer au tribunal

Conclusion: quand un salarié met son patron au prud'hommes c'est pas lui qui décide si oui ou non son cas sera pris
Je dis bon courage à tous les salariés qui font la démarche car c'est le parcours du combattant

Faut donc pas t'étonner si les salariés gagnent souvent , ils sont bien triés en amont et heureusement
Ca évite les encombrements pour rien et ça évite aux avocats de perdre leur temps avec des causes sans motifs graves

Un beau tissu de n'importe quoi.

[Victor]

Pour revenir au sujet. On peut quand même conclure qu'un bon dépoussiérage du code du travail ne serait pas une mauvaise chose.
Une bonne clarification des règles serait profitable à la fois aux salariés et aux entreprises.

[oscar]

Pour revenir au sujet. On peut quand même conclure qu'un bon dépoussiéragedu code du travail ne serait pas une mauvaise chose.
Une bonne clarification des règlesserait profitable à la fois aux salariés et aux entreprises.

Oui je vois très bien le dépoussiérage Victor travailler jour et nuit et le week-end.
Pour vos gosses vous n'aurez qu'a les faire garder par un clandestin de passage en France.

[GEORGES]

Pour revenir au sujet. On peut quand même conclure qu'un bon dépoussiéragedu code du travail ne serait pas une mauvaise chose.
Une bonne clarification des règlesserait profitable à la fois aux salariés et aux entreprises.

Oui je vois très bien le dépoussiérage Victor travailler jour et nuit et le week-end.
Pour vos gosses vous n'aurez qu'a les faire garder par un clandestin de passage en France.

Voici le programme que Victor serait prêt à accepter tout comme Fonck d'ailleurs.
http://www.forum-actualite.com/debats/p ... l#p1179476
S'ils veulent je les embauche dès lundi prochain à ces conditions.

[Victor]

Oui je vois très bien le dépoussiérage Victor travailler jour et nuit et le week-end.
Pour vos gosses vous n'aurez qu'a les faire garder par un clandestin de passage en France.

Voici le programme que Victor serait prêt à accepter tout comme Fonck d'ailleurs.
http://www.forum-actualite.com/debats/p ... l#p1179476
S'ils veulent je les embauche dès lundi prochain à ces conditions.

Par contre je peux t'assurer que je ne t'embaucherais pas. Tu ne passerais pas le premier entretien.

[oscar]

Voici le programme que Victor serait prêt à accepter tout comme Fonck d'ailleurs.
http://www.forum-actualite.com/debats/p ... l#p1179476
S'ils veulent je les embauche dès lundi prochain à ces conditions.

Par contre je peux t'assurer que je ne t'embaucherais pas. Tu ne passerais pas le premier entretien.

Moi je suis pour le travailler plus avec plus de salaire...
A condition de ne pas avoir d'enfants à élever...ni même de petits enfants à nourrir et en garderie.
On fait comme les allemands les "champions de l'Europe" pas de progéniture, le boulot à 150%...
La natalité par l'immigration ainsi dans 10ans on aura un parti fasciste au pouvoir!

[GEORGES]

Voici le programme que Victor serait prêt à accepter tout comme Fonck d'ailleurs.
http://www.forum-actualite.com/debats/p ... l#p1179476
S'ils veulent je les embauche dès lundi prochain à ces conditions.

Par contre je peux t'assurer que je ne t'embaucherais pas. Tu ne passerais pas le premier entretien.

Parce que tu n'es pas de taille tout simplement.
Tu sais que çà m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Fin 2015 je suis à le retraite et je continuerais à gérer ma boîte en dilettante alors ce que tu peux dire ou penser ?????
A fin Août le CA de 2014 est atteint et la croissance sera d'environ 20% comme depuis maintenant 7 ans de suite, grâce aux équipes que j'ai recruté, formé et mis sur le terrain, ton avis je te le laisse.

[Labrecche]

Fin 2015 je suis à le retraite et je continuerais à gérer ma boîte en dilettante alors ce que tu peux dire ou penser ?????
A fin Août le CA de 2014 est atteint et la croissance sera d'environ 20% comme depuis maintenant 7 ans de suite, grâce aux équipes que j'ai recruté, formé et mis sur le terrain, ton avis je te le laisse.

Impressionnant mais ces chiffres auraient besoin de précision, car, comme à ton habitude, si je me laisse aller aux spéculations, je peut proposer une explication peu reluisante:
Ton chiffre d'affaire est en forte progression depuis le début de la crise, tu as donc eu une politique de prix agressive, mais pour pouvoir la réaliser il a fallu mettre un terme aux investissements( dont les conséquences sur 7 ans restent faibles sauf en accroissant l'activité des salariés) et en même temps diminuer les marges prises sur les ventes dont le manque à gagner est compenser par une meilleure évaluation du fonds de commerce à la vente. Par la suite l'entreprise aura à gérer deux défis insurmontables, assurer un amortissement financier de la surévaluation du fonds de commerce et des investissements nécessaires à la modernisation pour assurer sa pérennité mais avec des marges trop faibles pour y parvenir.
Le groupe qui semble la racheter n'a que faire d'une entreprise vétuste elle va prendre tous le savoir faire, offrir des services à des prix exorbitants pour avoir un retour sur le financement de l'achat, mettre l'entreprise en faillite et récupérer le portefeuille client pour leur proposer le même service à prix plus justifiés.
Si je résume, tu peux très bien avoir compris que l'on peut avoir plus de gains en sabordant une entreprise, à l'instar des patrons du CAC40 que tu fustiges.

[Victor]

Par contre je peux t'assurer que je ne t'embaucherais pas. Tu ne passerais pas le premier entretien.

Parce que tu n'es pas de taille tout simplement.
Tu sais que çà m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Fin 2015 je suis à le retraite et je continuerais à gérer ma boîte en dilettante alors ce que tu peux dire ou penser ?????
A fin Août le CA de 2014 est atteint

Le CA de 2014 est atteint en août 2015, bien ..., il serait temps tout de même.
Un conseil, vend ta superbe entreprise avant ton départ en retraite. Si tu la gères en dilettante, elle n'aura plus son génial patron à temps plein, elle va péricliter et quand tu voudras enfin la vendre, sa valeur aura fortement chuté, cela serait bête tout de même. Vend la maintenant alors qu'elle est au top !
Mes conseils suivants ne seront plus gratuits, évidemment.

[GEORGES]

Impressionnant mais ces chiffres auraient besoin de précision, car, comme à ton habitude, si je me laisse aller aux spéculations, je peut proposer une explication peu reluisante:
1-Ton chiffre d'affaire est en forte progression depuis le début de la crise, tu as donc eu une politique de prix agressive,
2-mais pour pouvoir la réaliser il a fallu mettre un terme aux investissements( dont les conséquences sur 7 ans restent faibles sauf en accroissant l'activité des salariés)
3-et en même temps diminuer les marges prises sur les ventes dont le manque à gagner est compenser par une meilleure évaluation du fonds de commerce à la vente.
4-Par la suite l'entreprise aura à gérer deux défis insurmontables, assurer un amortissement financier de la surévaluation du fonds de commerce et des investissements nécessaires à la modernisation pour assurer sa pérennité mais avec des marges trop faibles pour y parvenir.
5-Le groupe qui semble la racheter n'a que faire d'une entreprise vétuste elle va prendre tous le savoir faire, offrir des services à des prix exorbitants pour avoir un retour sur le financement de l'achat, mettre l'entreprise en faillite et récupérer le portefeuille client pour leur proposer le même service à prix plus justifiés.
6-Si je résume, tu peux très bien avoir compris que l'on peut avoir plus de gains en sabordant une entreprise, à l'instar des patrons du CAC40 que tu fustiges.

1-Non, des prix en hausse constante car forte valeur ajoutée du système vendu.
2-Faux, investissements humains démarré à 3 il y a 22 ans et aujourd'hui 30 ingénieurs et techniciens.
3-C'est l'inverse que j'applique depuis 22 ans.
4-Seul investissement nécessaire la matière grise pour le développement des nouveaux process pour réaliser des économies concernant la diminution des rebuts, pannes, surveillance des process sur les chaînes de production automobile, aéronautique, médical, électroménager, etc...
5-Je n'ai pas l'intention de vendre et je suis le seul actionnaire.
6-Je me fous de la stratégie des loubards du CAC 40 qui n'ont investi aucun euro dans la boîte qu'ils dirigent, ce qui ne fut pas mon cas.

[saint thomas]

Un beau tissu de n'importe quoi.

je dis ce que j'ai vu , point barre

[saint thomas]

Ceux qui geignent le plus auprés des gouvernements c'est quand même le MEDEF , que ces mecs commencent par se bouger au lieu de pleurnicher sans arrêt dans les jupes des ministres

[Fonck1]

Parce que tu n'es pas de taille tout simplement.
Tu sais que çà m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Fin 2015 je suis à le retraite et je continuerais à gérer ma boîte en dilettante alors ce que tu peux dire ou penser ?????
A fin Août le CA de 2014 est atteint

Le CA de 2014 est atteint en août 2015, bien ..., il serait temps tout de même.
Un conseil, vend ta superbe entreprise avant ton départ en retraite. Si tu la gères en dilettante, elle n'aura plus son génial patron à temps plein, elle va péricliter et quand tu voudras enfin la vendre, sa valeur aura fortement chuté, cela serait bête tout de même. Vend la maintenant alors qu'elle est au top !
Mes conseils suivants ne seront plus gratuits, évidemment.

il faut savoir que sur internet,la vérité ou tout au moins la démonstration a quelque chose de très relatif.
ça reste virtuel