Les israëliens ont peur

[Victor]

Il y a tout de même plus de 4 millions de réfugiés palestiniens dans les Etats arabes voisins, dont la moitié en Jordanie. Tous ces pays sont donc directement concernés par ce problème, et tout le monde devra faire des concessions. Stopper l'engrenage de la violence est un préalable, mais ça ne suffira pas. Israël ne vivra jamais en paix tant qu'ils continueront à traiter les palestiniens comme des sous-citoyens et à leur dénier leurs droits élémentaires.

Des sous-citoyens, mais de quel(s) état(s) ?
Plus la violence et la haine s'enracinent plus la cohabitation sera difficile.
De plus, les palestiniens (on peut les comprendre) souhaite leur propre état. Mais avec quelles frontières ?
Et plus la violence et la haine s'enracinent mois Israël sera prêt à accepter un état palestinien.
Il faudrait un miracle, une sorte de Gandhi pour faire sauter toutes les haines accumulées.

[Kelenner]

Honnêtement je ne suis même pas sûr qu'un Gandhi ou un Mandela aurait pu régler ce problème qui est trop complexe et trop ancien.

Je ne vois qu'une option, que l'ONU prenne les choses en mains une bonne fois pour toutes, impose aux deux partis un règlement du conflit avec des frontières et sans négociations. Ca fait 70 ans que ça "négocie" et rien n'avance, au bout d'un moment va falloir prendre le taureau par les cornes et se rendre à l'évidence qu'aucun des deux camps ne veut faire les concessions indispensables, donc faut s'en occuper sans eux.

Symboliquement la paix en Palestine pourrait jouer un rôle considérable sur toute la région, ne laissons pas passer cette occasion.

[Rananen]

Il y a tout de même plus de 4 millions de réfugiés palestiniens dans les Etats arabes voisins, dont la moitié en Jordanie. Tous ces pays sont donc directement concernés par ce problème, et tout le monde devra faire des concessions. Stopper l'engrenage de la violence est un préalable, mais ça ne suffira pas. Israël ne vivra jamais en paix tant qu'ils continueront à traiter les palestiniens comme des sous-citoyens et à leur dénier leurs droits élémentaires.

Des sous-citoyens, mais de quel(s) état(s) ?
Plus la violence et la haine s'enracinent plus la cohabitation sera difficile.
De plus, les palestiniens (on peut les comprendre) souhaite leur propre état. Mais avec quelles frontières ?
Et plus la violence et la haine s'enracinent mois Israël sera prêt à accepter un état palestinien.
Il faudrait un miracle, une sorte de Gandhi pour faire sauter toutes les haines accumulées.

ça finira par la disparition d Israël comme état juif , d une manière ou d une autre , il n y a pas d autre alternative . c est mathématique .

[saint thomas]

Les US , dont se vante Netanyahu avec raison, d'avoir le soutien, se foutent complétement de ce qui se passe en Israël
Ils ne veulent pas se fâcher avec le puissant lobby juif installé dans les arcanes du pouvoir américain , c'est tout.

Il reste que ce pays s'enfonce chaque année un peu plus vers une dictature religieuse et violente qui n'épargne pas les palestiniens mais qui , au final , sera terrible aussi pour les citoyens juifs.

Les ultras sont au pouvoir , ils se servent de Netanyahu pour grandir encore et faire des exactions sans témoins à l'international.

Ca ne tardera pas à basculer complétement en Israël, tout est en place pour que cela survienne


Les ultras ne visent que le pouvoir absolu comme tous les religieux à qui on ouvre une porte politique. Auj , ils sont incontournables politiquement , aucun parti politique ne peut se faire élire sans eux . A chaque fois , ils se servent des dirigeants pour s'étendre et devenir plus forts . Ces ultras sont des petits nazis en kippas : l'héritage d'Israël et d'années de laxisme envers eux .

Israël se rapproche de + en + de son destin hyper méga prévisible.
Au bout du bout , y'a une dictature et aucun habitant d'Israël n'y échappera, faudra se plier à leurs lois ou être victime de leur violence. Ces gens n'hésiteront pas à s'en prendre à tous les opposants quel qu’ils soient car ils seront une menace.

Conclusion: Les juifs d'Israël n'ont pas fini d'avoir peur , c'est leur avenir programmé et ils en sont les artisans

Quand je vois le CRIF soutenir ça , des Valls et Estrosi ou Sarkozy leur serrer la pince et les soutenir ,ça me dérange profondément.

[saint thomas]

Erythréen lynché

Une victime collatérale, qui illustre une fois de plus la tension extrême qui règne en Israël. Mulu Habtom Zerhoma, un Erythréen de 26 ans, s’est fait tirer dessus par un agent de sécurité israélien, avant d’être achevé à coups de pieds par une foule en furie, en étant pris, à tort, par un agresseur de soldat israélien.

Quand on peut brûler vive une famille sans être inquiété par la justice (les mecs ont été relâchés au bout de quelques jours) , on peut bien lyncher un homme , y'a pas de lézard

C'est qu'un érythréen, z'ont l'habitude de subir le racisme en Israël , un peu plus un peu moins , qu'est-ce que ça peut faire dans ce pays ? Et bien ça fait rien dans ce pays

[tisiphoné]

c'est plus un sujet, c'est un monologue :roll:
il existe des psy pour les traumatismes

[Galaxi]

Il y a tout de même plus de 4 millions de réfugiés palestiniens dans les Etats arabes voisins, dont la moitié en Jordanie. Tous ces pays sont donc directement concernés par ce problème, et tout le monde devra faire des concessions. Stopper l'engrenage de la violence est un préalable, mais ça ne suffira pas. Israël ne vivra jamais en paix tant qu'ils continueront à traiter les palestiniens comme des sous-citoyens et à leur dénier leurs droits élémentaires.

Des sous-citoyens, mais de quel(s) état(s) ?
Plus la violence et la haine s'enracinent plus la cohabitation sera difficile.
De plus, les palestiniens (on peut les comprendre) souhaite leur propre état. Mais avec quelles frontières ?
Et plus la violence et la haine s'enracinent mois Israël sera prêt à accepter un état palestinien.
Il faudrait un miracle, une sorte de Gandhi pour faire sauter toutes les haines accumulées.

Un Ghandi ne sera jamais suffisant quand le coran prône l'extermination de tous les juifs et mécréants.

". Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,"

...

[saint thomas]

Un Ghandi ne sera jamais suffisant quand le coran prône l'extermination de tous les juifs et mécréants.

En Israël c'est une député qui prône l'extermination de toutes les mères palestiniennes pour qu'elles n'enfantent plus


"

. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,"

...

Et je ne te parle même pas de la Bible , un livre d'une trés grande violence

[Allora]

ça finira par la disparition d Israël comme état juif , d une manière ou d une autre , il n y a pas d autre alternative . c est mathématique .

:roll:

Il te faudra plusieurs vies pour voir comment -non seulement cet Etat restera-
mais comment son influence sera de plus en plus grande ...
Avec la fin du pétrole c'est la fin de la puissance des pays producteurs et donc fin des problèmes pour Israël.
cela fait combien 5000 ans qu'ils survivent c'est pas une petite période de pouvoir du pétrole qui va en finir avec eux

[oscar]

Pourquoi les juifs amènent-ils des problèmes depuis 2.000 ans ?
Pourquoi les musulmans créent-ils des problèmes depuis leur création ?
Pourquoi les chrétiens après avoir fait des problèmes depuis 2.000 ans ont à peu près réussi à se libérer des problèmes depuis 50 ans et créé les démocraties en Europe et Amériques ?

D'accord, exagéré, mais le fond est là.

C 'est le fond qui manque le moins ! Disait jean de la fontaine

[saint thomas]

Non, c'est eux-mêmes qui en finiront
Le plus grand ennemi d'Israël est à chercher chez les juifs ultras , ils grandissent et leur pouvoir politique s'étend
Une question de temps avant que les juifs ne se castagnent entre eux ( régime dictatorial des ultras et résistants obligés d'aller dans la clandestinité pour lutter)
C'est leur destin final, le terminus , sous l'oeil complice de la communauté internationale et des US en particuliers

On peut dire que cette guerre Israël/ Palestine profite à l'expansion des ultras et à la diffusion de leurs idées , on sait où ça mène au finish , c'est du garantie 100%
Première bascule : les ultras devenus incontournables électoralement
Seconde bascule : les ultras sont devenus majoritaires au gouvernement
La troisième bascule sera leur arrivée au pouvoir tout seuls et la création d'un régime dictatorial pour tous les juifs d'Israël (tu obéis ou tu seras emprisonné pour cause de menace au régime)
l'histoire ne se trompe jamais

[Allora]

L'Histoire est un éternel recommencement.. rien de ne perd tout se transforme.

[Galaxi]

Un Ghandi ne sera jamais suffisant quand le coran prône l'extermination de tous les juifs et mécréants.

En Israël c'est une député qui prône l'extermination de toutes les mères palestiniennes pour qu'elles n'enfantent plus


"

. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,"

...

Et je ne te parle même pas de la Bible , un livre d'une trés grande violence

Tu parles de l'ancien testament sans doute :roll:

[Victor]

Des sous-citoyens, mais de quel(s) état(s) ?
Plus la violence et la haine s'enracinent plus la cohabitation sera difficile.
De plus, les palestiniens (on peut les comprendre) souhaite leur propre état. Mais avec quelles frontières ?
Et plus la violence et la haine s'enracinent mois Israël sera prêt à accepter un état palestinien.
Il faudrait un miracle, une sorte de Gandhi pour faire sauter toutes les haines accumulées.

ça finira par la disparition d Israël comme état juif , d une manière ou d une autre , il n y a pas d autre alternative . c est mathématique .

Tu confonds la réalité avec ton fantasme, la disparition d'Israël.
On pourrait de manière aussi va-t-en guerre expliquer que d'une manière ou d'une autre, les palestiniens doivent tous partir en Jordanie, que c'est mathématique.
Que historiquement toute cette région était juive dans l'antiquité.
Bon voilà, tu dois comprendre que ce genre de propos n'amène rien de bon.
Comment progresser vers la paix entre 2 parties si dès le départ on dit qu'une des parties ne devrait même pas exister ?
J'en conclus que tu ne souhaites pas la paix dans cette région. Que tu n'es pas un homme de "bonne volonté".
"Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté". Evangile selon Saint Luc chapitre 2.

[Ganem]

Il y aura de la violence tant que l'injustice perdurera. Ça doit être très compliqué dans un tel contexte de défendre la voie de la paix, chapeau aux -rares- israéliens et palestiniens qui ont ce courage.

Israël n'est pas vraiment une démocratie car c'est une théocratie juive. Le jour où il adoptera la laïcité
et si de leur côté les palestiniens font un pas vers la laïcité il est possible de progresser vers un état bi-national
sans terrorisme.