les guerres "propres"

[scorpion3917]

Depuis la guerre du golfe et jusqu'à aujourd'hui on ne parle plus des victimes collatérales de ces bombardements. Par pudeur ou manque de courage politique, on nous explique ce qu'est un bombardement "chirurgical" à savoir que l'engin ne vas tuer que les ennemis visés et pas les civils innocents. Aucune image, aucun chiffre. Même certains médias, pourtant friands à nous montrer le sang couler n'en disent mot. Mais ces frappes "chirurgicales" n'en sont pas car le scalpel du chirurgien dérape tout le temps et cause des centaines de milliers de morts innocentes. De cela, je suis sûr et peut être même en dessous de la réalité !
En gros, on voudrait nous faire croire au père noël. Et puis puisqu'on en parle pas, on se dit que finalement ça doit être vrai.
Qu'en pensez vous ? Avez vous des chiffres même si les sources sont rares, voire mensongères....

[Lion blanc]

Les guerres propres n'ont jamais existé, mais on s'efforce au moins de nous les montrer présentables.

[Victor]

Ce qui est certain, c'est que les russes prennent bien moins de précautions que les occidentaux en Syrie.
Ils mettent le paquet (pas sur Daesh) sur les opposants à Bachar qui sont aux portes de Damas.
De plus, ils font bénir leurs avions (et les bombes !) par des popes orthodoxes. Si on voulait présenter cette guerre comme une croisade des chrétiens contre les musulmans, on ferait pas mieux.

[Lofox]

Frappes chirurgicales...

[prunelle]

...les adjectifs de nettoyage lorsque l'on parle de guerre me font dresser les poils....
propre.... nettoyage ethnique.....ect ect ..une façon d' occulter, les cruelles souffrances, que l'on inflige a nos semblables..... ils sont de chairs et de sang comme nous...ces guerres font tout autant de victimes qu'autrefois ...qui peut imaginer le contraire.......

[saint thomas]

Ce qui est certain, c'est que les russes prennent bien moins de précautions que les occidentaux en Syrie.
Ils mettent le paquet (pas sur Daesh) sur les opposants à Bachar qui sont aux portes de Damas.
.

Les US bombarde l'armée d'Assad , c'est pas mieux
En parlant d'opposants , on sait que la majorité d'entre eux sont des djihadistes
Le genre d'opposants qui met des familles innocentes en cage pour les balader en espérant se préserver ainsi des bombe

Syrie: Un groupe rebelle place des civils dans des cages pour en faire des «boucliers humains»
Des familles entières enfermées dans des cages en fer et exposées sur des places publiques près de Damas… Telle est l’action menée par un groupe rebelle syrien, selon une vidéo et une ONG.

http://www.20minutes.fr/monde/syrie/172 ... rs-humains

C'est ça que les russes sont priés de soutenir ?

[Victor]

...les adjectifs de nettoyage lorsque l'on parle de guerre me font dresser les poils....
propre.... nettoyage ethnique.....ect ect ..une façon d' occulter, les cruelles souffrances, que l'on inflige a nos semblables..... ils sont de chairs et de sang comme nous...ces guerres font tout autant de victimes qu'autrefois ...qui peut imaginer le contraire.......

Mais non Prunelle, tu as la mémoire courte.
Première guerre mondiale : Le chemin des dames. Rien que cette bataille a fait 1,2 millions de morts. ...
Faut-il rappeler le nombre de morts à Verdun, dans la Somme ?
Les 250 000 morts de la guerre en Syrie, ce n'est pas comparable.
Seconde guerre mondiale. Les alliés bombardent la ville de Dresde : 35 000 morts civils en une nuit ...
250 000 morts, c'est l'équivalent des 2 bombes atomiques lancées sur le Japon en 1945.
Les bombardements alliés sur la France occupée ont fait entre 70 000 et 75 000 victimes françaises avec peu d'efficacité car les bombardements étaient imprécis.

L'invention de la bombe guidée par laser ou par GPS a changé la guerre aérienne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_guid%C3%A9e
L'armée de l'air américaine a résumé l'intérêt du guidage des munitions de la manière suivante:
«Durant la Seconde Guerre mondiale il fallait 9 000 bombes pour toucher une cible de la taille d'un abri pour avion. Au Viêtnam, 300. Aujourd'hui nous pouvons le faire avec une munition guidée par laser tirée depuis un F-117."

[prunelle]

...........merci Victor pour toutes ces précisions ...véridiques en plus ...mais on a beau m'expliquer, je ne peux me résigner
La guerre cette cochonnerie cette barbarie ne sera jamais propre a mon sens ........si je souhaite traduire (guerre propre) en hongrois cela ne le fait pas.. impossible......les mots français permettent de drôles de situations.......

[Lofox]

...les adjectifs de nettoyage lorsque l'on parle de guerre me font dresser les poils....
propre.... nettoyage ethnique.....ect ect ..une façon d' occulter, les cruelles souffrances, que l'on inflige a nos semblables..... ils sont de chairs et de sang comme nous...ces guerres font tout autant de victimes qu'autrefois ...qui peut imaginer le contraire.......

Mais non Prunelle, tu as la mémoire courte.
Première guerre mondiale : Le chemin des dames. Rien que cette bataille a fait 1,2 millions de morts. ...
Faut-il rappeler le nombre de morts à Verdun, dans la Somme ?
Les 250 000 morts de la guerre en Syrie, ce n'est pas comparable.
Seconde guerre mondiale. Les alliés bombardent la ville de Dresde : 35 000 morts civils en une nuit ...
250 000 morts, c'est l'équivalent des 2 bombes atomiques lancées sur le Japon en 1945.
Les bombardements alliés sur la France occupée ont fait entre 70 000 et 75 000 victimes françaises avec peu d'efficacité car les bombardements étaient imprécis.

L'invention de la bombe guidée par laser ou par GPS a changé la guerre aérienne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_guid%C3%A9e
L'armée de l'air américaine a résumé l'intérêt du guidage des munitions de la manière suivante:
«Durant la Seconde Guerre mondiale il fallait 9 000 bombes pour toucher une cible de la taille d'un abri pour avion. Au Viêtnam, 300. Aujourd'hui nous pouvons le faire avec une munition guidée par laser tirée depuis un F-117."

Tes chiffres, entièrement exacts, ne font que me rappeler que la guerre est encrée au plus profond dans la nature de l'homme (dans le sens masculin du terme). Je vais être utopiste, mais j'espère qu'un jour le pacifisme régira le monde.

[saint thomas]

L'invention de la bombe guidée par laser ou par GPS a changé la guerre aérienne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_guid%C3%A9e
L'armée de l'air américaine a résumé l'intérêt du guidage des munitions de la manière suivante:
«Durant la Seconde Guerre mondiale il fallait 9 000 bombes pour toucher une cible de la taille d'un abri pour avion. Au Viêtnam, 300. Aujourd'hui nous pouvons le faire avec une munition guidée par laser tirée depuis un F-117."

La première bombe à guidage laser a été la BOLT-117 entrée en service en 1967 et employée au combat l'année suivante au Vietnam
Ca date pas d'hier, les bombes sans dommages collatéraux ça n'existe pas

[Kelenner]

Ce qui est certain, c'est que les russes prennent bien moins de précautions que les occidentaux en Syrie.
Ils mettent le paquet (pas sur Daesh) sur les opposants à Bachar qui sont aux portes de Damas.
.

Les US bombarde l'armée d'Assad , c'est pas mieux
En parlant d'opposants , on sait que la majorité d'entre eux sont des djihadistes
Le genre d'opposants qui met des familles innocentes en cage pour les balader en espérant se préserver ainsi des bombe

Syrie: Un groupe rebelle place des civils dans des cages pour en faire des «boucliers humains»
Des familles entières enfermées dans des cages en fer et exposées sur des places publiques près de Damas… Telle est l’action menée par un groupe rebelle syrien, selon une vidéo et une ONG.

http://www.20minutes.fr/monde/syrie/172 ... rs-humains

C'est ça que les russes sont priés de soutenir ?

Je croyais qu'il fallait que les pays extérieurs n'interviennent pas en Syrie, mais en fait c'est valable pour la France et les USA et pas pour la Russie ? Franchement un conseil mets-toi au clair avec tes idéaux avant de poster parce que là c'est vraiment du n'importe quoi, tu te contredis à chaque phrase.

[crepenutella]

Les guerres ne seront jamais propre, je dirais même: par définition.

Cependant aujourd'hui il est interdit par l'ONU de faire des "tapis de bombes" comme c'était le cas avant. Aujourd'hui les bombardements aériens n'ont plus pour objectif de tout détruire, c'est illégal tout simplement. Cela à poussé les nations qui en ont la capacité à inventer des bombes plus précises et efficaces. Avant il fallait détruire un quartier entier pour qu'un objectif soit atteint. Maintenant, une ville peut tout à fait survivre à la destruction complète de son système de défense et de son armée.

C'est pour cette raison que la France ne possède pas de bombardier stratégique et que ni les USA ni les Russes (qui n'ont pas fait évolué leur modèles depuis encore plus longtemps que les ricains) n'utilise vraiment les leurs.

Il faut bien se rendre compte qu'il est tout à fait possible aujourd'hui de balancer une bombe conventionnelle non nucléaire sur une ville et la raser complétement, tant nous avons fait des progrès dans ce domaine. Une simple bombe peut faire des dégâts équivalent à ceux des premières bombes nucléaires. Si nous ne les utilisons pas c'est que nous n'en avons heureusement plus le droit.

Si nous ne cherchions pas vraiment à faire des guerres les plus "propres" possibles et à protéger les civils, on ne s'emmerderait pas autant, il suffirait d'un passage d'un chasseur français pour réduire Rakka en poussière jusqu'à Deir Ezzor.

[saint thomas]

Je croyais qu'il fallait que les pays extérieurs n'interviennent pas en Syrie, mais en fait c'est valable pour la France et les USA et pas pour la Russie ? Franchement un conseil mets-toi au clair avec tes idéaux avant de poster parce que là c'est vraiment du n'importe quoi, tu te contredis à chaque phrase.

C'est valable pour tout le monde , les russes y sont venus pour défendre Assad contre les US
qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'Assad soit ou pas au pouvoir en Syrie ?
Qu'on dégage de ce conflit dont on aurait jamais dû faire partie, c'est pas notre place

[crepenutella]

Ce n'est pas non plus la place des Russes.

[saint thomas]

Si nous ne les utilisons pas c'est que nous n'en avons heureusement plus le droit.

Israël a bien utilisé des bombes à l'uranium officiellement interdites et personne n'a moufté
Les bombes sans dommages collatéraux ça n'existe pas , quand tu vois la bête tu comprends tout de suite que ce n'est pas possible
Guidage ou pas une bombe est une bombe , ça fait BOOM