Les mesures de Poutine contre la Turquie ce Samedi

[1max2]

Par contre, c'est clair que l'objectif des occidentaux à terme, c'est l'éviction de bachar el assad qui ne peut impunément massacrer son propre peuple.

Bonjour, je suis presque certain que le" massacre de son peuple "relève largement de l'intox CIA voire DGSE ....., ce ne sera pas la première fois .On avait les même infos à propos de Sadam Hussein , puis ensuite ça a été le tour de Kadhafi .
On peut se demander, pourquoi tout d'un coup un président même autoritaire (il en faut dans ces pays de la poigne) se met à massacrer son peuple sans raison .On a entendu partout :Bachar responsable de 250 000 morts !!! Puis c'est tombé à 200 000 et maintenant , écoutez bien quelques journalistes se risquent à dire qu'évidemment Bachar n'est pas responsable de tous les morts, on ne lui en impute plus que la moitié , et la moitié à l'autre camp !Il s'agit d'une guerre totale !
Au vu des différents reportages, sur M6 au côté de l'armée régulière qui laissait filmer et interviewer tout ce que les journalistes voulaient , il apparaissait que les rebelles , en face dans les faubourg de Damas étaient tout sauf modérés et surtout armés jusqu'aux dents .Un civil Syrien, traducteur prétendait qu'en face ce n'était pas des Syriens mais des milices islamistes genre Al Qaïda ..On voyait nettement une guérilla au sol , maison par maison soutenue par quelques hélicos obligés de voler très haut pour larguer leurs barils d'explosifs !
Sur le reportage paru sur Arte sujet d'un post intitulé "voir un enfant de 12 ans pleurer" ici sur ce forum, on voit sur Alep les rebelles soi disant modérés islamisés à fond, :ados au combat , jeunes de 12 ans envoyés par le père qui ne jure que par Allah ...) .En apprenant une bonne nouvelle "La compagnie (armée régulière) 93 a été prise par Daech grâce à 3 attentats suicide ", les "modérés" criaient de joie "Alloua Akbar !!" Ces modérés là étaient absolument prêts à accueillir Daech en héros victorieux ...
Je ne dis pas que Bachar est un perdreau de l'année, mais il répète à qui veut bien l'entendre qu'il n'est pas responsable du massacre de la Ghouta (taper massacre de la Ghouta wikipédia , vous verrez que ce n'est pas si clair que ça, la Cia semble tirer les ficelles) et que "ceux que les occidentaux appellent terroristes chez eux , ils les appellent opposition modérée ici chez nous" ... Et si il avait raison ? De toutes façon il est clair que même si cette opposition modérée a existé un jour, tout le monde admet qu'elle est maintenant aux côtés de Daech , Al Qaïda ou Al Nosra ...

[Relax]

Par contre, c'est clair que l'objectif des occidentaux à terme, c'est l'éviction de bachar el assad qui ne peut impunément massacrer son propre peuple.

Bonjour, je suis presque certain que le" massacre de son peuple "relève largement de l'intox CIA voire DGSE .....,

Non, tu peux te référer à des sources dignes de confiance.
http://www.amnesty.fr/Nos-campagnes/Cri ... ?prehome=0

Les crimes de bachar atteignent un niveau de sauvagerie et de cruauté inacceptable, jusqu'à l'utilisation de l'arme chimique contre sa propre population.
De l'ordre de 200 000 morts et des millions de réfugiés.
Le moins qu'on puisse dire, c'est que le bilan de bachar ne plaide pas en sa faveur.

ce ne sera pas la première fois .On avait les même infos à propos de Sadam Hussein , puis ensuite ça a été le tour de Kadhafi .
On peut se demander, pourquoi tout d'un coup un président même autoritaire (il en faut dans ces pays de la poigne) se met à massacrer son peuple sans raison .

Parce qu'il était confronté à un printemps arabe et voulait garder à tout prix son pouvoir
:roll:

Et si il avait raison ? De toutes façon il est clair que même si cette opposition modérée a existé un jour, tout le monde admet qu'elle est maintenant aux côtés de Daech , Al Qaïda ou Al Nosra ...

Les opposants syriens veulent établir une démocratie et cesser les tueries.
Rien à voir avec les objectifs d'al qaëda et al nosra.

[josepha]

La Chine vient également d'apporter son soutien à l'opération russe en Syrie. Pas étonnant car la russie et la chine entretiennent maintenant d'excellentes relations d'autant plus qu'elles sont toutes les deux dans le collimateur des Etats unis.....
La chine plebiscite une coalition internationale contre Daesh, et ce dans les règles de l'art, c'est à dire avec l'accord du pays concerné ici bachar el assad, et sous l'égide de l'ONU !
L'article : "la chine déclare son soutien à l'opération russe en syrie" ! Poutine qui agit en accord avec Bachar Al Assad et l'ONU.
Les américains sont de plus en plus isolés pour refuser de déclarer la lutte contre daesh prioritaire à celle du départ d'assad !....
Mais la France, suite aux attentats de paris, a dû faire de Daesh sa priorité. Qu'en sera t'il maintenant de l'amérique qui vient elle aussi d'être frappée par un attentat terroriste ? Pourra t'elle encore tenir longtemps ?

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire, ni utile d'avoir l'assentiment de bachar el assad pour combattre daesh.
Poutine est allié avec bachar, nous non !
A partir de là, chaque coalition doit poursuivre ses objectifs politiques.
Une alliance avec les russes n'est pas concevable, une simple coordination peut suffire.

Par contre, c'est clair que l'objectif des occidentaux à terme, c'est l'éviction de bachar el assad qui ne peut impunément massacrer son propre peuple.

"l'objectif des occidentaux à terme c'est l'éviction de bachar al assad qui ne peut impmunément massacrer son propre peuple"

en disant cela on a toujours pas tiré la leçon du passé, où l'occident en allant participer à la destitution et à l'assassinat de Saddam hussein et de Kadhafi, a créé le déséquilibre géostratégique qui a entrainé l'apparition de mouvements terroristes qui avaient alors la voie libre !
les leçons ne sont toujours pas tiré et hollande et Obama continuent de penser qu"'ils peuvent retirer les pions qui les dérangent certainement pas pourtant pour le bien des peuples en place ! vous croyez que les irakiens et les lybiens nous disent merci ? C'est une énorme erreur, mais qu'on voudrait réitérer, non pas pour la démocratie à mettre en place, où le bien des peuples, ..... C'est donc pour notre propre intérêt ! RIEN DE GLORIEUX A DEFENDRE ! ! tout le monde un peu clairvoyant voit bien que l'Irak, la syrie et la lybie sont des régions riches en gaz et en pétrole qui attisent la convoitise de l'occident !
De plus il s'agit de chasser sur les terres de Poutine pour l'affaiblir ! là s'arrêtent les intentions de l'occident....
Hollande a été obligé de faire bouger les choses, après les attentats de Paris ! et il devait donc se rapprocher de Poutine qui réclamait une coalition internationale comme les français.
Maintenant qu'il s'est rapproché de Poutine, il doit accepter les règles de sa coalition qui disent que Bachar al assad est un allié des plus naturel dans la lutte contre daesh en tant que président syrien..... Bachar al assad et l'armée syrienne participent donc à la lutte contre DAESH et accomplissent un travail important qui est reconnu de tous.....
Partaant de là et avec des résultats encore amplifiés contre daesh, il sera très difficile de le mettre dehors, d'autant plus que comme dit poutine, c'est aux syriens de décider et non pas aux occidentaux !
L'occident à fait suffisamment de tord à l'irak et à la lybie, pour ne plus avoir le droit de "la ramener" encore avec la syrie !

Si bachar al assad est coupable, l'occident aussi ! ! !

[le chimple]

Oh la la ! J'entends d'ici Edogan trembler de tous ses membres .

Poutine , un ancien du KGB me semble quelque peu mou du genou sur ce coup là , quand je pense à ce qu'aurait fait un Staline en pareille circonstance .

Mais peut-ètre , Poutine , que c'est son pacifisme qui le perdra

Vous n'allez pas forcement apprecier la chansonnette , surtout avec ceratins spectateurs comme depardieu ou delon !
Il y avait aussi kevin cosner et même vincent cassel !
Du beau monde qui je pense ne sont pas plus cons que quelques intellectuels de gauche français !

https://www.youtube.com/embed/ekeq4szDmJo

Je vois mal notre president en faire autant !

[Relax]

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire, ni utile d'avoir l'assentiment de bachar el assad pour combattre daesh.
Poutine est allié avec bachar, nous non !
A partir de là, chaque coalition doit poursuivre ses objectifs politiques.
Une alliance avec les russes n'est pas concevable, une simple coordination peut suffire.

Par contre, c'est clair que l'objectif des occidentaux à terme, c'est l'éviction de bachar el assad qui ne peut impunément massacrer son propre peuple.

"l'objectif des occidentaux à terme c'est l'éviction de bachar al assad qui ne peut impmunément massacrer son propre peuple"

en disant cela on a toujours pas tiré la leçon du passé, où l'occident en allant participer à la destitution et à l'assassinat de Saddam hussein et de Kadhafi, a créé le déséquilibre géostratégique qui a entrainé l'apparition de mouvements terroristes qui avaient alors la voie libre !

L'idée, ce n'est pas de réécrire le passé mais de régler les problèmes qui se posent aujourd'hui.
Il n'y a aucun regret à avoir au sujet de la chute des régimes de kadafi et de saddam hussein.

les leçons ne sont toujours pas tiré et hollande et Obama continuent de penser qu"'ils peuvent retirer les pions qui les dérangent certainement pas pourtant pour le bien des peuples en place ! vous croyez que les irakiens et les lybiens nous disent merci ? C'est une énorme erreur, mais qu'on voudrait réitérer, non pas pour la démocratie à mettre en place, où le bien des peuples, ..... C'est donc pour notre propre intérêt ! RIEN DE GLORIEUX A DEFENDRE !

Je ne voit pas le mal qu'il y aurait à défendre nos intérêts, surtout quand on vient de subir une attaque en plein Paris qui a fait 130 morts civils et des centaines de blessés.

! tout le monde un peu clairvoyant voit bien que l'Irak, la syrie et la lybie sont des régions riches en gaz et en pétrole qui attisent la convoitise de l'occident !

Si ce n'est pas l'occident, ce sera les russes ou les chinois !

De plus il s'agit de chasser sur les terres de Poutine pour l'affaiblir ! là s'arrêtent les intentions de l'occident....
Hollande a été obligé de faire bouger les choses, après les attentats de Paris ! et il devait donc se rapprocher de Poutine qui réclamait une coalition internationale comme les français.
Maintenant qu'il s'est rapproché de Poutine, il doit accepter les règles de sa coalition qui disent que Bachar al assad est un allié des plus naturel dans la lutte contre daesh en tant que président syrien.....

Non, la France ne doit pas céder aux oukases de poutine et doit avoir une politique indépendante des russes.

Bachar al assad et l'armée syrienne participent donc à la lutte contre DAESH et accomplissent un travail important qui est reconnu de tous.....
Partaant de là et avec des résultats encore amplifiés contre daesh, il sera très difficile de le mettre dehors, d'autant plus que comme dit poutine, c'est aux syriens de décider et non pas aux occidentaux !

Ca lui va bien à poutine de dire ça !

L'occident à fait suffisamment de tord à l'irak et à la lybie, pour ne plus avoir le droit de "la ramener" encore avec la syrie !

Si bachar al assad est coupable, l'occident aussi ! ! !

Le régime de bachar el assad est complétement déconsidéré et est devenu la marionnette de la Russie et de l’Iran.
Bachar ne représente plus son peuple, il n'a plus aucune légitimité et se maintient par la force et la terreur.

[josepha]

"l'objectif des occidentaux à terme c'est l'éviction de bachar al assad qui ne peut impmunément massacrer son propre peuple"

en disant cela on a toujours pas tiré la leçon du passé, où l'occident en allant participer à la destitution et à l'assassinat de Saddam hussein et de Kadhafi, a créé le déséquilibre géostratégique qui a entrainé l'apparition de mouvements terroristes qui avaient alors la voie libre !

L'idée, ce n'est pas de réécrire le passé mais de régler les problèmes qui se posent aujourd'hui.
Il n'y a aucun regret à avoir au sujet de la chute des régimes de kadafi et de saddam hussein.

les leçons ne sont toujours pas tiré et hollande et Obama continuent de penser qu"'ils peuvent retirer les pions qui les dérangent certainement pas pourtant pour le bien des peuples en place ! vous croyez que les irakiens et les lybiens nous disent merci ? C'est une énorme erreur, mais qu'on voudrait réitérer, non pas pour la démocratie à mettre en place, où le bien des peuples, ..... C'est donc pour notre propre intérêt ! RIEN DE GLORIEUX A DEFENDRE !

Je ne voit pas le mal qu'il y aurait à défendre nos intérêts, surtout quand on vient de subir une attaque en plein Paris qui a fait 130 morts civils et des centaines de blessés.

! tout le monde un peu clairvoyant voit bien que l'Irak, la syrie et la lybie sont des régions riches en gaz et en pétrole qui attisent la convoitise de l'occident !

Si ce n'est pas l'occident, ce sera les russes ou les chinois !

De plus il s'agit de chasser sur les terres de Poutine pour l'affaiblir ! là s'arrêtent les intentions de l'occident....
Hollande a été obligé de faire bouger les choses, après les attentats de Paris ! et il devait donc se rapprocher de Poutine qui réclamait une coalition internationale comme les français.
Maintenant qu'il s'est rapproché de Poutine, il doit accepter les règles de sa coalition qui disent que Bachar al assad est un allié des plus naturel dans la lutte contre daesh en tant que président syrien.....

Non, la France ne doit pas céder aux oukases de poutine et doit avoir une politique indépendante des russes.

Bachar al assad et l'armée syrienne participent donc à la lutte contre DAESH et accomplissent un travail important qui est reconnu de tous.....
Partaant de là et avec des résultats encore amplifiés contre daesh, il sera très difficile de le mettre dehors, d'autant plus que comme dit poutine, c'est aux syriens de décider et non pas aux occidentaux !

Ca lui va bien à poutine de dire ça !

L'occident à fait suffisamment de tord à l'irak et à la lybie, pour ne plus avoir le droit de "la ramener" encore avec la syrie !

Si bachar al assad est coupable, l'occident aussi ! ! !

Le régime de bachar el assad est complétement déconsidéré et est devenu la marionnette de la Russie et de l’Iran.
Bachar ne représente plus son peuple, il n'a plus aucune légitimité et se maintient par la force et la terreur.

C'est un peu trop facile de vouloir faire table raze du passé et de ne pas vouloir tirer de leçons de ses erreurs !
Ainsi pour vous qu'importe le malheur causé aux irakiens et au lybiens par les interventions de l'occident en irak et en lybie !
et il ne faut surtout pas faire le lien avec les problèmes migratoires d'aujourd'hui !
Vous êtes pour une politique complètement aveugle et inconsciente de ses agissements !
De plus vous envisagez totalement le droit d'aller se servir dans les pays étrangers..... La France a bien le droit de défendre ses intérêts (et de balancer assad) ! si ce n'est pas nous ce sont les russes ou les chinois ! ça a le mérite au moins d'être franc et vous ne parlez pas là faussement de démocratie à aller porter aux syriens ! hormi cela, c'est faire preuve totalement de violence et de corruption..... par une telle mentalité on va directement à une 3ème guerre mondiale !
Heureusement que Poutine est beaucoup plus mesuré que vous, et qu'il s'ingère dans les affaires de la syrie qu'avec l'accord d'assad et sous l'égide de l'ONU ce que ne font pas les américains !

[josepha]

C'est aux syriens de décider et non pas aux occidentaux".... Là dessus relax vous me répndez : "cela va bien à poutine de dire cela"..... C'est une vraie leçon de démocratie envoyée aux nations qui se disent démocratiques !
Et c'est sûrement que Poutine n'est pas celui qu'on nous décrit de même qu'Obama non plus n'est pas celui qu'on nous montre !

[Fonck1]

C'est aux syriens de décider et non pas aux occidentaux".... Là dessus relax vous me répndez : "cela va bien à poutine de dire cela"..... C'est une vraie leçon de démocratie envoyée aux nations qui se disent démocratiques !
Et c'est sûrement que Poutine n'est pas celui qu'on nous décrit de même qu'Obama non plus n'est pas celui qu'on nous montre !

le jour ou pouchtine sera démocrate,moi je serais curé!

[Victor]

C'est aux syriens de décider et non pas aux occidentaux"....

Vous savez très bien que la Syrie est un pays communautaire.
La Syrie est dirigée depuis des années par des allaouites, alors que les sunnites sont très largement majoritaires.
D'après vous, est-ce le choix des syriens ?
Bien sur que non. Ce régime allaouite est en place parce qu'il est soutenu depuis toujours par l'Iran, les allaouites sont une branche du chiisme et par la Russie parce que ce régime a accordé une base militaire aux russes en échange de leur soutien.
Alors dire que c'est aux syriens de décider, c'est évidemment condamner le régime actuel minoritaire de Bachar ... que par ailleurs vous semblez apprécier.
Le sort de la Syrie est entre les mains des puissances régionales qui se détestent (Iran, Arabie Saoudite), la Russie et les ricains.
Et c'est peut-être encore mieux comme cela.
C'est la diplomatie qui permettra de solutionner cette guerre. En tenant compte du rapport de force sur le terrain, bien sur, mais aussi des intérêts de chacun. Les russes veulent absolument conserver leur base militaire au sud de la Turquie, ils sont prêts à s'allier avec le diable si il le faut.
Les Iraniens qui ont réussi à installer un pouvoir chiite en Irak ne veulent pas perdre leur allié Syrien.
Les Arabes sunnites qui ont perdu le pouvoir en Irak, veulent le récupérer en Syrie et sont prêts pour cela à financer les groupes les plus déterminés.
Les américains ne veulent surtout pas affaiblir leur allié turc. Et si ils pouvaient se débarrasser de la base russe en Syrie, ils seraient content.
Et nous autre, il faut bien l'avouer, on navigue souvent à vue dans ce dossier.
Alors quand vous nous dites, c'est aux syriens de décider ... vous comprenez que compte tenu des enjeux géo-stratégiques, cela fait sourire voir doucement rigoler.

[Patrick_NL]

Le Conseil de sécurité de l'Onu se réunira mardi suite au déploiement de soldats turcs sur le territoire de l'Irak, a annoncé une source au sein de l'Onu."La Russie a convoqué une réunion du Conseil de sécurité de l'Onu suite au déploiement par la Turquie de militaires sur le territoire irakien", a communiqué la source.

[crepenutella]

L'idée, ce n'est pas de réécrire le passé mais de régler les problèmes qui se posent aujourd'hui.
Il n'y a aucun regret à avoir au sujet de la chute des régimes de kadafi et de saddam hussein.






Je ne voit pas le mal qu'il y aurait à défendre nos intérêts, surtout quand on vient de subir une attaque en plein Paris qui a fait 130 morts civils et des centaines de blessés.




Si ce n'est pas l'occident, ce sera les russes ou les chinois !



Non, la France ne doit pas céder aux oukases de poutine et doit avoir une politique indépendante des russes.






Ca lui va bien à poutine de dire ça !




Le régime de bachar el assad est complétement déconsidéré et est devenu la marionnette de la Russie et de l’Iran.
Bachar ne représente plus son peuple, il n'a plus aucune légitimité et se maintient par la force et la terreur.

C'est un peu trop facile de vouloir faire table raze du passé et de ne pas vouloir tirer de leçons de ses erreurs !
Ainsi pour vous qu'importe le malheur causé aux irakiens et au lybiens par les interventions de l'occident en irak et en lybie !
et il ne faut surtout pas faire le lien avec les problèmes migratoires d'aujourd'hui !
Vous êtes pour une politique complètement aveugle et inconsciente de ses agissements !
De plus vous envisagez totalement le droit d'aller se servir dans les pays étrangers..... La France a bien le droit de défendre ses intérêts (et de balancer assad) ! si ce n'est pas nous ce sont les russes ou les chinois ! ça a le mérite au moins d'être franc et vous ne parlez pas là faussement de démocratie à aller porter aux syriens ! hormi cela, c'est faire preuve totalement de violence et de corruption..... par une telle mentalité on va directement à une 3ème guerre mondiale !
Heureusement que Poutine est beaucoup plus mesuré que vous, et qu'il s'ingère dans les affaires de la syrie qu'avec l'accord d'assad et sous l'égide de l'ONU ce que ne font pas les américains !

MDR c'est la meilleur celle là! Poutine défendrait la veuve et l'orphelin tandis que nous ne penserions qu'à nos intérets...dans le genre manichéen c'est pas mal.

[josepha]

C'est aux syriens de décider et non pas aux occidentaux"....

Vous savez très bien que la Syrie est un pays communautaire.
La Syrie est dirigée depuis des années par des allaouites, alors que les sunnites sont très largement majoritaires.
D'après vous, est-ce le choix des syriens ?
Bien sur que non. Ce régime allaouite est en place parce qu'il est soutenu depuis toujours par l'Iran, les allaouites sont une branche du chiisme et par la Russie parce que ce régime a accordé une base militaire aux russes en échange de leur soutien.
Alors dire que c'est aux syriens de décider, c'est évidemment condamner le régime actuel minoritaire de Bachar ... que par ailleurs vous semblez apprécier.
Le sort de la Syrie est entre les mains des puissances régionales qui se détestent (Iran, Arabie Saoudite), la Russie et les ricains.
Et c'est peut-être encore mieux comme cela.
C'est la diplomatie qui permettra de solutionner cette guerre. En tenant compte du rapport de force sur le terrain, bien sur, mais aussi des intérêts de chacun. Les russes veulent absolument conserver leur base militaire au sud de la Turquie, ils sont prêts à s'allier avec le diable si il le faut.
Les Iraniens qui ont réussi à installer un pouvoir chiite en Irak ne veulent pas perdre leur allié Syrien.
Les Arabes sunnites qui ont perdu le pouvoir en Irak, veulent le récupérer en Syrie et sont prêts pour cela à financer les groupes les plus déterminés.
Les américains ne veulent surtout pas affaiblir leur allié turc. Et si ils pouvaient se débarrasser de la base russe en Syrie, ils seraient content.
Et nous autre, il faut bien l'avouer, on navigue souvent à vue dans ce dossier.
Alors quand vous nous dites, c'est aux syriens de décider ... vous comprenez que compte tenu des enjeux géo-stratégiques, cela fait sourire voir doucement rigoler.

Je suis au courant, que c'est un b....l inextricable en syrie, et que seul la diplomatie permettrait de trouver une solution.
Et c'est bien pour cela que poutine cherche à mettre autour de la même table les pays ayant des intérêts en syrie pour essayer de trouver une solution. C'est pour cela qu'il a voulu les conférences de Vienne et qu'il discute avec les parties d'opposition syriennes. Il a d'ailleurs réussi je crois à ce que l'armée syrienne libre accepte de coopérer dans la lutte contre daesh. Il y a en tout cas des pourparlers. Mais encore faut il qu'il y ait un minimum de bonne volonté de la part des pays concernés, ce dont on peut douter !
En attendant et dans l'urgence, poutine plaide pour une coalition internationale contre daesh sous l'égide de l'ONU !
Que lui reprochez vous ?
Il était dernièrement question d'une résolution pour lutter contre Daesh, déposée à l'ONU par Poutine où il demande d'oublier les différends communs pour se concentrer sur la lutte contre daesh dans une coalition internationale.
Exactement ce que lui demandait de faire Obama avec le crash du SU24 par la Turquie : Obama lui conseillait un peu facilement
d'oublier le différend (le crash de l'avion russe) et de se concentrer sur l'ennemi commun....
Ce conseil qu'il donne à poutine, va t'il l'appliquer lui même et participer à une coalition internationale contre daesh ?
CERTAINEMENT PAS ! Il y a en syrie tout ce qu'il faut pour que la situation dégénère en 3ème guerre mondiale ! malgré toute la bonne volonté de Poutine et ce d'autant plus que tout l'occident est totalement endetté, ruiné et qu'il ne lui reste bientôt plus que la force militaire....
Les états unis ont considérablement augmenté leur budget militaire, et en europe tous les budgets ont augmenté à la demande de l'OTAN comme s'ils préparaient la guerre !

[Relax]

L'idée, ce n'est pas de réécrire le passé mais de régler les problèmes qui se posent aujourd'hui.
Il n'y a aucun regret à avoir au sujet de la chute des régimes de kadafi et de saddam hussein.






Je ne voit pas le mal qu'il y aurait à défendre nos intérêts, surtout quand on vient de subir une attaque en plein Paris qui a fait 130 morts civils et des centaines de blessés.




Si ce n'est pas l'occident, ce sera les russes ou les chinois !



Non, la France ne doit pas céder aux oukases de poutine et doit avoir une politique indépendante des russes.






Ca lui va bien à poutine de dire ça !




Le régime de bachar el assad est complétement déconsidéré et est devenu la marionnette de la Russie et de l’Iran.
Bachar ne représente plus son peuple, il n'a plus aucune légitimité et se maintient par la force et la terreur.

C'est un peu trop facile de vouloir faire table raze du passé et de ne pas vouloir tirer de leçons de ses erreurs !

Chaque situation est différente et la repentance n'est pas de mise lorsque nos intérêts et notre sécurité sont en jeu.

Ainsi pour vous qu'importe le malheur causé aux irakiens et au lybiens par les interventions de l'occident en irak et en lybie !
et il ne faut surtout pas faire le lien avec les problèmes migratoires d'aujourd'hui !

Il y a un lien évident entre les problèmes migratoires et le chaos syrien.
Raison de plus pour agir pour la stabilisation et la paix dans la région.

Vous êtes pour une politique complètement aveugle et inconsciente de ses agissements !
De plus vous envisagez totalement le droit d'aller se servir dans les pays étrangers..... La France a bien le droit de défendre ses intérêts (et de balancer assad) ! si ce n'est pas nous ce sont les russes ou les chinois ! ça a le mérite au moins d'être franc et vous ne parlez pas là faussement de démocratie à aller porter aux syriens !

La démocratie se mérite, nous ne faisons que créer les conditions de son établissement.
Et les conditions passent par la destruction de daesh et la disparition du régime de bachar el assad.

hormi cela, c'est faire preuve totalement de violence et de corruption..... par une telle mentalité on va directement à une 3ème guerre mondiale !

Je ne crois pas au fatasme d'une 3eme guerre mondiale.

Heureusement que Poutine est beaucoup plus mesuré que vous, et qu'il s'ingère dans les affaires de la syrie qu'avec l'accord d'assad et sous l'égide de l'ONU ce que ne font pas les américains !

Poutine est l’allié de bachar, il ne s'agit pas d'une ingérence mais d'une politique pour garantir les intérêts de la Russie.

Nos intérêts ne sont pas ceux des russes et réciproquement, nous ne devons pas nous aligner sur la politique de poutine comme tu semblerais le souhaiter.

[josepha]

C'est un peu trop facile de vouloir faire table raze du passé et de ne pas vouloir tirer de leçons de ses erreurs !

Chaque situation est différente et la repentance n'est pas de mise lorsque nos intérêts et notre sécurité sont en jeu.

Ainsi pour vous qu'importe le malheur causé aux irakiens et au lybiens par les interventions de l'occident en irak et en lybie !
et il ne faut surtout pas faire le lien avec les problèmes migratoires d'aujourd'hui !

Il y a un lien évident entre les problèmes migratoires et le chaos syrien.
Raison de plus pour agir pour la stabilisation et la paix dans la région.

Vous êtes pour une politique complètement aveugle et inconsciente de ses agissements !
De plus vous envisagez totalement le droit d'aller se servir dans les pays étrangers..... La France a bien le droit de défendre ses intérêts (et de balancer assad) ! si ce n'est pas nous ce sont les russes ou les chinois ! ça a le mérite au moins d'être franc et vous ne parlez pas là faussement de démocratie à aller porter aux syriens !

La démocratie se mérite, nous ne faisons que créer les conditions de son établissement.
Et les conditions passent par la destruction de daesh et la disparition du régime de bachar el assad.

hormi cela, c'est faire preuve totalement de violence et de corruption..... par une telle mentalité on va directement à une 3ème guerre mondiale !

Je ne crois pas au fatasme d'une 3eme guerre mondiale.

Heureusement que Poutine est beaucoup plus mesuré que vous, et qu'il s'ingère dans les affaires de la syrie qu'avec l'accord d'assad et sous l'égide de l'ONU ce que ne font pas les américains !

Poutine est l’allié de bachar, il ne s'agit pas d'une ingérence mais d'une politique pour garantir les intérêts de la Russie.

Nos intérêts ne sont pas ceux des russes et réciproquement, nous ne devons pas nous aligner sur la politique de poutine comme tu semblerais le souhaiter.

vous êtes aveuglé par votre haine de Poutine ou peut être de la Russie en général et incapable de voir que la carte qu'il joue en syrie, est pour la paix mondiale comme je l'ai écrit plus haut quand j'écris qu'il fait beaucoup d'efforts pour une résolution diplomatique de la crise.... Par ailleurs il obtient des résultats incontestables contre les jihadistes en syrie, et l'armée syrienne parvient à reprendre des villes aux mains de l'EI... 1 million de syriens sont revenus en syrie ! cette info a été confirmée par julia delage, journaliste à BFMTV (je crois) qui a parlé de 20 % des syriens immigrés qui rentraient en syrie...
Vous ne voulez pas reconnaître son talent car ce qu'il fait d'après vous ne compte pas, si cela ne correspond pas aux intér^ts français ! belle mentalité que de ne voir que son propre intérêt quand lui essaie de défendre la paix dans le monde !

[1max2]

Par contre, c'est clair que l'objectif des occidentaux à terme, c'est l'éviction de bachar el assad qui ne peut impunément massacrer son propre peuple.
Bonjour, je suis presque certain que le" massacre de son peuple "relève largement de l'intox CIA voire DGSE .....,

Non, tu peux te référer à des sources dignes de confiance.
http://www.amnesty.fr/Nos-campagnes/Cri ... ?prehome=0

Les crimes de bachar atteignent un niveau de sauvagerie et de cruauté inacceptable, jusqu'à l'utilisation de l'arme chimique contre sa propre population.
De l'ordre de 200 000 morts et des millions de réfugiés.
Le moins qu'on puisse dire, c'est que le bilan de bachar ne plaide pas en sa faveur.

Attention relax à l'intox, je n'ai trouvé que ça sur Amnesty,
"Rania Alabbasi et ses six enfants ont été enlevés chez eux par des agents du gouvernement syrien en mars 2013. On est depuis lors sans nouvelles d’eux.
Malgré les requêtes de leurs proches, les autorités syriennes n’ont donné aucune information quant à leur sort, sur leur lieu de détention ou sur les raisons de leur arrestation."
Ca fait peu tout de même pour un pays en guerre totale , voir le nombre de militaires réguliers décapités par exemple , dont un militaire décapité par ...un Français, vu sur Arte ou M6 vérifiable, une plainte officielle contre l 'égorgeur français a été déposée , la scène a été filmée, et postée sur Youtube un avocat s'est rendu sur place rencontrer le ministre de la justice syrienne !..Ce genre d'info qui déplait est passée mais vite oubliée par l'opinion, ça dérange trop !!!
Tous les observateurs s'accordent à dire maintenant que Bachar et son armée ne sont évidemment pas responsables de tous les morts, il s'agit d'une guerre totale ....Il y a pire, si vous n'êtes pas aveugles vous avez du voir le rapport de Carla Del Ponte membre de la commission d'enquête indépendante de l'ONU sur les violences en Syrie .
Voir ici , http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html
Le même genre de rapport existe pour le massacre de la Goutha où le même gaz Sarin aurait été utilisé ..
Attention à l'Intox !!!! J'ai plus confiance à Carla Del Ponte ancienne procureur Du TPI aussi , et rapporteur officiel de l'ONU !
Attention, la ficelle est vieille comme le monde ,on accuse sans preuve, et avec même des preuves contraires, pas de problème pour abattre Bachar. Les occidentaux, pour l'instant font comme vous, relax et font semblant de ne pas voir ce rapport !!! Ca pue l'Intox à plein nez , autant que le gaz sarin !

Enfin , selon wikipédia (si vous contestez vous pouvez toujours proposer une correction !!
....."Le pays entame alors une grave crise politique et sociale qui dégénère finalement en une guerre civile opposant (liste non exhaustive) République arabe syrienne, armée régulière syrienne, FPLP-CG palestinien, brigade Abou Fadel15, quelques éléments du PKK16 et du Hezbollah avec des soutiens russes, chinois, vénézuéliens, irakiens contre le CNFOR, l'armée syrienne libre, les libyens des Brigade de Tripoli17 et le Hamas, les Jihadistes d'Al-Nostra, Ahrar al-Sham, Ghouraba Al-Sham et Fatah al-Islam, en partie bénéficiaires du soutien de la Turquie, du Qatar et de l'Arabie saoudite, et d'un soutien diplomatique des États-Unis, de l'Allemagne, de la France et du Royaume-Uni." ne figure même pas encore Daech !!!
Avec tous ces protagonistes , gardez vous d'avoir une analyse tranchée comme vous avez du genre : Non ? Bachar est responsable de tous les morts !...