Le jeu trouble des américains !

[josepha]

Les américains cherchent la guerre en syrie !
Quand tout le monde soutient maintenant du moins théoriquement, en priorité la lutte contre daesh en syrie, les américains qui comptait jusqu'ici sur Daesh pour aller renverser Bachar Al Assad, se retrouvent dans une drôle de situation !
Ils doivent donner au monde l'impression de lutter contre daesh.... Pour rester dans le camp des bons ! mais en même temps ils ne veulent absolument pas qu'il disparaisse car daesh s'oppose aux ennemis des USA de l'arabie saoudite du qatar de la turquie ! c'est à dire à la russie la syrie l'iran.....
L'amérique joue donc un double jeu fait de faux semblant ! Elle se dit contre daesh, mais dernièrement elle a fait le jeu de daesh en faisant sauter un dépôt de munition de l'armée syrienne !

Poutine a la preuve que 2 avions DE LA COALITION AMERICAINE étaient dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne !
Sur le sujet, un article : "des avions de la coalition US dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne"

C'est parce qu'il cherche la guerre avec la russie, qu'Obama ne veut pas d'une coalition unique ! Il doit faire vite avant que le monde comprenne que celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique ! il est évident qu'ils sont derrière l'avion russe abattu par les turcs ! les américains cherchent par tous les moyens à provoquer la faute de Poutine !
Les représailles de poutine, à des actions qu'ils auront commis en douce, pour pouvoir lui imputer ensuite la responsabilité de la guerre !

[GEORGES]

Les américains cherchent la guerre en syrie !
Quand tout le monde soutient maintenant du moins théoriquement, en priorité la lutte contre daesh en syrie, les américains qui comptait jusqu'ici sur Daesh pour aller renverser Bachar Al Assad, se retrouvent dans une drôle de situation !
Ils doivent donner au monde l'impression de lutter contre daesh.... Pour rester dans le camp des bons ! mais en même temps ils ne veulent absolument pas qu'il disparaisse car daesh s'oppose aux ennemis des USA de l'arabie saoudite du qatar de la turquie ! c'est à dire à la russie la syrie l'iran.....
L'amérique joue donc un double jeu fait de faux semblant ! Elle se dit contre daesh, mais dernièrement elle a fait le jeu de daesh en faisant sauter un dépôt de munition de l'armée syrienne !

Poutine a la preuve que 2 avions DE LA COALITION AMERICAINE étaient dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne !
Sur le sujet, un article : "des avions de la coalition US dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne"

C'est parce qu'il cherche la guerre avec la russie, qu'Obama ne veut pas d'une coalition unique ! Il doit faire vite avant que le monde comprenne que celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique ! il est évident qu'ils sont derrière l'avion russe abattu par les turcs ! les américains cherchent par tous les moyens à provoquer la faute de Poutine !
Les représailles de poutine, à des actions qu'ils auront commis en douce, pour pouvoir lui imputer ensuite la responsabilité de la guerre !

Information interdite de diffusion en France et dans la presse aux ordres.
Consultable partout en Europe. Vive la presse libre et la liberté d'expression.

[josepha]

Les américains cherchent la guerre en syrie !
Quand tout le monde soutient maintenant du moins théoriquement, en priorité la lutte contre daesh en syrie, les américains qui comptait jusqu'ici sur Daesh pour aller renverser Bachar Al Assad, se retrouvent dans une drôle de situation !
Ils doivent donner au monde l'impression de lutter contre daesh.... Pour rester dans le camp des bons ! mais en même temps ils ne veulent absolument pas qu'il disparaisse car daesh s'oppose aux ennemis des USA de l'arabie saoudite du qatar de la turquie ! c'est à dire à la russie la syrie l'iran.....
L'amérique joue donc un double jeu fait de faux semblant ! Elle se dit contre daesh, mais dernièrement elle a fait le jeu de daesh en faisant sauter un dépôt de munition de l'armée syrienne !

Poutine a la preuve que 2 avions DE LA COALITION AMERICAINE étaient dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne !
Sur le sujet, un article : "des avions de la coalition US dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne"

C'est parce qu'il cherche la guerre avec la russie, qu'Obama ne veut pas d'une coalition unique ! Il doit faire vite avant que le monde comprenne que celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique ! il est évident qu'ils sont derrière l'avion russe abattu par les turcs ! les américains cherchent par tous les moyens à provoquer la faute de Poutine !
Les représailles de poutine, à des actions qu'ils auront commis en douce, pour pouvoir lui imputer ensuite la responsabilité de la guerre !

Information interdite de diffusion en France et dans la presse aux ordres.
Consultable partout en Europe. Vive la presse libre et la liberté d'expression.

C'est pour cela qu'il faut lire sputniknews. C'est vraiment un excellent site d'information ! je n'ai jamais été déçue depuis 2 ans où je vais dessus ! cela vous change de libération du nouvel observateur du point et même du figaro qui disent tous la même chose..... Bien souvent on a les informations plus vite que dans nos médias.... Et ce site, bien que situé en russie, fait preuve de beaucoup d'indépendance dans le sens où il n'hésite pas à donner les points de vue des antagonistes, et où il ne cherche pas par des tournures de phrases, où par la pensée unique à vous influencer ! il donne des informations point barre, à vous de penser.... Il ne donne pas son propre avis ! je le recommande à ceux qui ne le connaisse pas !

[Victor]

celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique !

T'en as pas marre de raconter des conneries ?
C'est prouvé, archi prouvé que plus de 80% des frappes russes ne frappent pas daesh !
Comment peut-on oser sortir ce genre de choses ?
Ce n'est plus simplement ridicule, mais tout simplement honteux.

[josepha]

celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique !

T'en as pas marre de raconter des conneries ?
C'est prouvé, archi prouvé que plus de 80% des frappes russes ne frappent pas daesh !
Comment peut-on oser sortir ce genre de choses ?
Ce n'est plus simplement ridicule, mais tout simplement honteux.

Ah oui bien sur ! Et que visent donc les bombes de poutine ? ces fameux rebelles syriens modérés à la place de Daesh ?
Bizarrement et contrairement à ce que vous insinuez un reportage dernièrement passé à la télé, déclarait que les syriens modérés n'existaient autant dire plus car ils avaient pour la plupart fait allégeance à Daesh ou al nostra, partis terroristes !

Même Ashton carter a déclaré il y a quelques mois, au mois de juillet il me semble que le programme de formation des rebelles syriens modérés étaient un échec complet ! pour cause de combattants !
Jugez en vous même ! le général Austin avait un budget de 500 millions de dollars pour former et armer 5400 rebelles syriens modérés par an ! après avoir éliminé tous les sujets douteux pour ne pas former des éléments terroristes, il s'est avéré qu'il en avait formé que 54 ! ! Et encore, comme si c'était trop beau, en revenant en syrie 50 ont abandonné leurs armes à Al Nostra !

Vous continuez de croire que poutine utilise 80 % de ces bombes contre un groupe autant dire inexistant en syrie ?
Allons donc ! vous refusez simplement de voir comme je l'écris au dessus que poutine lutte uniquement contre daesh !.

[josepha]

Les américains cherchent la guerre en syrie !
Quand tout le monde soutient maintenant du moins théoriquement, en priorité la lutte contre daesh en syrie, les américains qui comptait jusqu'ici sur Daesh pour aller renverser Bachar Al Assad, se retrouvent dans une drôle de situation !
Ils doivent donner au monde l'impression de lutter contre daesh.... Pour rester dans le camp des bons ! mais en même temps ils ne veulent absolument pas qu'il disparaisse car daesh s'oppose aux ennemis des USA de l'arabie saoudite du qatar de la turquie ! c'est à dire à la russie la syrie l'iran.....
L'amérique joue donc un double jeu fait de faux semblant ! Elle se dit contre daesh, mais dernièrement elle a fait le jeu de daesh en faisant sauter un dépôt de munition de l'armée syrienne !

Poutine a la preuve que 2 avions DE LA COALITION AMERICAINE étaient dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne !
Sur le sujet, un article : "des avions de la coalition US dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne"

C'est parce qu'il cherche la guerre avec la russie, qu'Obama ne veut pas d'une coalition unique ! Il doit faire vite avant que le monde comprenne que celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique ! il est évident qu'ils sont derrière l'avion russe abattu par les turcs ! les américains cherchent par tous les moyens à provoquer la faute de Poutine !
Les représailles de poutine, à des actions qu'ils auront commis en douce, pour pouvoir lui imputer ensuite la responsabilité de la guerre !

Et c'est justement parce que les USA ne luttent pas vraiment contre Daesh, et que l'Irak en a eu la preuve, maintenant que la russie attaque VRAIMENT daesh, que l'irak veut revoir l'accord de sécurité avec les USA.
Vous pouvez lire : "l'irak pourrait revoir l'accord de sécurité avec les USA"

[GEORGES]

celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique !

T'en as pas marre de raconter des conneries ?
C'est prouvé, archi prouvé que plus de 80% des frappes russes ne frappent pas daesh !
Comment peut-on oser sortir ce genre de choses ?
Ce n'est plus simplement ridicule, mais tout simplement honteux.

Et toi tu as les preuves des âneries que tu racontes ????

[josepha]

La situation en syrie est véritablement explosive ! car par son emplacement géographique, elle est au cœur de la stratégie d'expansion économique voulue par le qatar les états unis la turquie l'Europe l'arabie saoudite et israel d'un côté et la russie l'iran l'irak la syrie de l'autre ! La guerre en syrie est la guerre du gaz ! et les 2 camps veulent approvisionner l'Europe en gaz !
Et pour ce faire le camp des états unis a absolument besoin de renverser al assad qui refuse de faire passer le gaz qatari par la syrie, bien évidemment !
Si cela vous dit, voilà 2 articles hyper intéressants sur le sujet :
- "guerre en syrie : la géopolitique du conflit" de milad Jokar

- l"le gaz qatari décide des zones de combat"


Cela relève non pas d'une volonté d'apporter la démocratie en syrie,,( on sait ce que ça a donné avec l'irak et la lybie) mais bien plutôt d'un esprit de colonisation alors même qu'on accuse poutine depuis 1 an de vouloir récupèrer les pays baltes pour recomposer l'empire soviétique sans pouvoir fournir la moindre preuve !
De toute manière, d'une règle générale, les états unis accusent les russes de ce qu'ils font eux mêmes.... comme si accuser la Russie les absout eux mêmes de pouvoir commettre la faute....
L'Ukraine en est un bel exemple où ils ont fomenté le coup d'état en Ukraine, et ont accusé la russie de vouloir faire revenir l'Ukraine dans le giron russe... (alors qu'eux mêmes avaient agi pour la faire passer dans le giron européen) c'est un jeu de dupes !

[josepha]

Les américains cherchent la guerre en syrie !
Quand tout le monde soutient maintenant du moins théoriquement, en priorité la lutte contre daesh en syrie, les américains qui comptait jusqu'ici sur Daesh pour aller renverser Bachar Al Assad, se retrouvent dans une drôle de situation !
Ils doivent donner au monde l'impression de lutter contre daesh.... Pour rester dans le camp des bons ! mais en même temps ils ne veulent absolument pas qu'il disparaisse car daesh s'oppose aux ennemis des USA de l'arabie saoudite du qatar de la turquie ! c'est à dire à la russie la syrie l'iran.....
L'amérique joue donc un double jeu fait de faux semblant ! Elle se dit contre daesh, mais dernièrement elle a fait le jeu de daesh en faisant sauter un dépôt de munition de l'armée syrienne !

Poutine a la preuve que 2 avions DE LA COALITION AMERICAINE étaient dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne !
Sur le sujet, un article : "des avions de la coalition US dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne"

C'est parce qu'il cherche la guerre avec la russie, qu'Obama ne veut pas d'une coalition unique ! Il doit faire vite avant que le monde comprenne que celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique ! il est évident qu'ils sont derrière l'avion russe abattu par les turcs ! les américains cherchent par tous les moyens à provoquer la faute de Poutine !
Les représailles de poutine, à des actions qu'ils auront commis en douce, pour pouvoir lui imputer ensuite la responsabilité de la guerre !

Combien de temps va t'on laisser les américains faire leur cirque ?
La situation se tend entre washington et Moscou !
Malgré le fait que Poutine et bachar al assad débarrassent de plus en plus la syrie de Daesh, ce qui renforce la sécurité en occident, washington et son vassal l'Europe, ont reconduit les sanctions contre la russie et les ont même renforcés....
au grand damne de tous les agriculteurs européens !
L'EUROPE a calculé que les agriculteurs européens avaient perdu 5 milliards de chiffre d'affaires suite à la réponse que Poutine avait apportée aux sanctions antirusses : l'embargo sur les produits alimentaires européens !
Et personne ne s'oppose à cette mascarade de justice !
On devrait pourtant être bien content qu'il lutte avec succés contre Daesh....
Unefois de plus on voit bien que les américains jouent un double jeu : celui face à leur concitoyens et celui pour leurs intérêts !
Et leur intérêt et de couler la russie avec la reconduction des santions antirusses !

[josepha]

Les américains cherchent la guerre en syrie !
Quand tout le monde soutient maintenant du moins théoriquement, en priorité la lutte contre daesh en syrie, les américains qui comptait jusqu'ici sur Daesh pour aller renverser Bachar Al Assad, se retrouvent dans une drôle de situation !
Ils doivent donner au monde l'impression de lutter contre daesh.... Pour rester dans le camp des bons ! mais en même temps ils ne veulent absolument pas qu'il disparaisse car daesh s'oppose aux ennemis des USA de l'arabie saoudite du qatar de la turquie ! c'est à dire à la russie la syrie l'iran.....
L'amérique joue donc un double jeu fait de faux semblant ! Elle se dit contre daesh, mais dernièrement elle a fait le jeu de daesh en faisant sauter un dépôt de munition de l'armée syrienne !

Poutine a la preuve que 2 avions DE LA COALITION AMERICAINE étaient dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne !
Sur le sujet, un article : "des avions de la coalition US dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne"

C'est parce qu'il cherche la guerre avec la russie, qu'Obama ne veut pas d'une coalition unique ! Il doit faire vite avant que le monde comprenne que celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique ! il est évident qu'ils sont derrière l'avion russe abattu par les turcs ! les américains cherchent par tous les moyens à provoquer la faute de Poutine !
Les représailles de poutine, à des actions qu'ils auront commis en douce, pour pouvoir lui imputer ensuite la responsabilité de la guerre !

Combien de temps va t'on laisser les américains faire leur cirque ?
La situation se tend entre washington et Moscou !
Malgré le fait que Poutine et bachar al assad débarrassent de plus en plus la syrie de Daesh, ce qui renforce la sécurité en occident, washington et son vassal l'Europe, ont reconduit les sanctions contre la russie et les ont même renforcés....
au grand damne de tous les agriculteurs européens !
L'EUROPE a calculé que les agriculteurs européens avaient perdu 5 milliards de chiffre d'affaires suite à la réponse que Poutine avait apportée aux sanctions antirusses : l'embargo sur les produits alimentaires européens !
Et personne ne s'oppose à cette mascarade de justice !
On devrait pourtant être bien content qu'il lutte avec succés contre Daesh....
Unefois de plus on voit bien que les américains jouent un double jeu : celui face à leur concitoyens et celui pour leurs intérêts !
Et leur intérêt et de couler la russie avec la reconduction des santions antirusses !

La question qu'il faut se poser, c'est pourquoi le soit disant changement démocratique en Ukraine est plus important que l'avenir de l'agriculture européenne ! notre indépendance alimentaire ....
on ne comprend pas ! quelle générosité tout à coup ! !

[Victor]

Les américains cherchent la guerre en syrie !
Quand tout le monde soutient maintenant du moins théoriquement, en priorité la lutte contre daesh en syrie, les américains qui comptait jusqu'ici sur Daesh pour aller renverser Bachar Al Assad, se retrouvent dans une drôle de situation !
Ils doivent donner au monde l'impression de lutter contre daesh.... Pour rester dans le camp des bons ! mais en même temps ils ne veulent absolument pas qu'il disparaisse car daesh s'oppose aux ennemis des USA de l'arabie saoudite du qatar de la turquie ! c'est à dire à la russie la syrie l'iran.....
L'amérique joue donc un double jeu fait de faux semblant ! Elle se dit contre daesh, mais dernièrement elle a fait le jeu de daesh en faisant sauter un dépôt de munition de l'armée syrienne !

Poutine a la preuve que 2 avions DE LA COALITION AMERICAINE étaient dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne !
Sur le sujet, un article : "des avions de la coalition US dans la zone de l'attaque contre l'armée syrienne"

C'est parce qu'il cherche la guerre avec la russie, qu'Obama ne veut pas d'une coalition unique ! Il doit faire vite avant que le monde comprenne que celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique ! il est évident qu'ils sont derrière l'avion russe abattu par les turcs ! les américains cherchent par tous les moyens à provoquer la faute de Poutine !
Les représailles de poutine, à des actions qu'ils auront commis en douce, pour pouvoir lui imputer ensuite la responsabilité de la guerre !

tu fumes quel genre de truc ?

[Allora]

je ne comprends pas pourquoi on tourne en ridicule tes arguments Josepha.

L'invasion de l'Irak par Bush sous de faux prétextes, la création des Talibans en Afghanistan pour contrer l'avancée Soviétique après l'invasion de Kaboul en 1980, avaient pourtant de quoi nous ouvrir les yeux.
L'étrange copinage entre Occident et Saoudiens ( ce pays écoeurant ), l'abandon de l'Algérie aux mains des islamistes ds les années 90 qui s'en est sortie sans aide extérieure : tout cela devait nous alerter sur l'étrange rôle des USA et de son toutou l'Europe .
Bien sûr que Poutine - avec la Tchéchénie déjà destabilisée par des islamistes , avec tous ses pays voisins en -STAN foyers futurs d'islamisme - est aux 1* loges et que lui seul a commencé à faire le boulot .
Bien sûr que, de rebelles modérés en Syrie, il n'y en a plus depuis longtemps ...

Maintenant que le monstre Islamisme -qu'ils ont créé - leur échappe des mains , que les attentats en Europe montrent que tout cela n'est plus contrôlé ..alors ça panique !
On cherche des alliances, on reflirte avec l'Iran et même Bachar....


C'est drôle ceux-là même qui ont montré un antiaméricanisme presque primaire durant des décennies , hurlé à l'invasion en Irak - Bush cette ordure etc.. tout à coup !! se rangent de leur côté depuis que Hollande est aux manettes - ce toutou des Américains .
Mais où sont passés les militants de gauche antiaméricains ?
ça doit être un sacré ds leur tête !

[Modéraldys]

Les intervenants ne sont pas le sujet.
Les propos blessants et ou insultants seront supprimés.

[saint thomas]

celui qui lutte vraiment contre daesh c'est bien poutine et non l'amérique !

T'en as pas marre de raconter des conneries ?
C'est prouvé, archi prouvé que plus de 80% des frappes russes ne frappent pas daesh !
Comment peut-on oser sortir ce genre de choses ?
Ce n'est plus simplement ridicule, mais tout simplement honteux.

Les russes frappent Al Nosra et Ahram Al-Cham, 2 composantes que les US épargnent

On lutte de façon trés molle contre Daech et on protége des djihadistes parce que les US veulent une seule chose : faire chuter Assad

Y'a un déni des réalités en France même lorsque les infos disent toutes la même chose

C'est pas la France , ni les US , qui protègent les syriens bien au contraire
On est allié avec des djihadistes , faut quand même ouvrir les yeux


VOICI LA TRONCHE DES GENTILS REBELLES (on nous le dit en large et en carré dés qu'on s'y intéresse et qu'on est un peu curieux)

1) L’Armée syrienne libre (ASL)
L’ASL est extrêmement divisée, Ils reçoivent des financements et de l’armement de l’extérieur, notamment de l’Arabie Saoudite et probablement des Etats-Unis.
Ce groupe a une forte composante islamiste, ses cadres sont proches des frères musulmans
Les unités les plus radicales de l’ASL sont souvent accusées par la population syrienne de pillages.

2) Les salafistes
Les groupes salafistes prônent la création d’un Etat islamique en Syrie. Ils sont financés par le Koweit

3) Les groupes jihadistes : Jabhat al-Nosra, et l’Etat islamique d’Irak du Levant
Ils sont financés par les pays du Golf Persique

4) L’Alliance islamique
Elle est composée de groupes qui opéraient jusqu'ici sous le commandement du Conseil militaire syrien du général Sélim Idriss, considéré par les pays occidentaux comme l'interlocuteur de référence, ainsi que par des jihadistes de Jabhat al-Nosra.
S’y ajoute le Front islamique syrien, Liwa al-Tawhid, et Liwa al-Islam, proche de l'Arabie saoudite. Cette alliance, qui a la performance de réunir à la fois des brigades nationalistes et des brigades islamistes, salafistes et jihadistes, refuse de reconnaitre la Coalition nationale syrienne qui, estime-t-elle, ne la représente pas.Selon Thomas Pierret, spécialiste de l'islam en Syrie, des groupes de l'ASL avaient, l'an dernier, refusé de s'associer au Front al-Nosra. Mais l'accord russo-américain sur les armes chimiques qui a bloqué d'éventuelles frappes américaines, a modifié les calculs de certains groupes.
On y trouve aussi Ahram Al-Cham, invités à Ryad et formation djihadistes, en guise de rebelles modérés

5) Les Kurdes
Ils sont regroupés au sein des Unités de protection populaire kurde. Ils sont souvent accusés, à tort, par certains groupes de la rébellion de faire le jeu du régime qui leur a laissé une certaine autonomie. Ainsi, cette guérilla au discours marxiste est de plus en plus fréquemment en proie à des heurts avec les jihadistes.

Les kurdes n'ont pas été invités à Ryad sous l'égide des US
http://www.rfi.fr/moyen-orient/20130918 ... -rebelles/


MAINTENANT TU SAURAS DE QUOI TU PARLES

[josepha]

je ne comprends pas pourquoi on tourne en ridicule tes arguments Josepha.

L'invasion de l'Irak par Bush sous de faux prétextes, la création des Talibans en Afghanistan pour contrer l'avancée Soviétique après l'invasion de Kaboul en 1980, avaient pourtant de quoi nous ouvrir les yeux.
L'étrange copinage entre Occident et Saoudiens ( ce pays écoeurant ), l'abandon de l'Algérie aux mains des islamistes ds les années 90 qui s'en est sortie sans aide extérieure : tout cela devait nous alerter sur l'étrange rôle des USA et de son toutou l'Europe .
Bien sûr que Poutine - avec la Tchéchénie déjà destabilisée par des islamistes , avec tous ses pays voisins en -STAN foyers futurs d'islamisme - est aux 1* loges et que lui seul a commencé à faire le boulot .
Bien sûr que, de rebelles modérés en Syrie, il n'y en a plus depuis longtemps ...

Maintenant que le monstre Islamisme -qu'ils ont créé - leur échappe des mains , que les attentats en Europe montrent que tout cela n'est plus contrôlé ..alors ça panique !
On cherche des alliances, on reflirte avec l'Iran et même Bachar....


C'est drôle ceux-là même qui ont montré un antiaméricanisme presque primaire durant des décennies , hurlé à l'invasion en Irak - Bush cette ordure etc.. tout à coup !! se rangent de leur côté depuis que Hollande est aux manettes - ce toutou des Américains .
Mais où sont passés les militants de gauche antiaméricains ?
ça doit être un sacré ds leur tête !

Merci allora t'es gentille, mais t'en fais pas pour moi, ce ne sont pas de simples railleries qui vont m'arrêter de dire ce que je pense.
Si Victor et géronimo apportaient de véritables arguments vérifiables qui s'opposaient aux miens.... Là sûrement... Mais c'est pas demain la veille....