Marine Le Pen et les images de Daesh

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Relax
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Relax »

GEORGES a écrit :
Relax a écrit :

Que je sache, c'est des soldats russes ou pro-russes qui ont annexé la Crimée au mépris de toutes les règles du droit international.
Idem pour la Tchétchénie qui voudrait bien se débarrasser du joug du Kremlin.

La Russie n'est pas un pays allié de la France.
Ce qui corrobore ce que j'affirme sur ton inculture. La Crimée est le berceau de la Russie.
La Crimée est sous souveraineté ukrainienne, il faut s'en tenir au droit international dans ce genre d'affaire.

Alors tes âneries sur le sujet resteront des âneries.
Deux liens pour parfaire ta culture historique sur la Crimée et cesser de gober les inepties de journaleux aux ordres.
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/ukraine- ... tendu.html
On peut rentrer dans les détails de l'histoire, mais le fait est que poutine a violé la souveraineté de l'Ukraine au mépris des principes élémentaires du droit international.
Il faut aussi prendre en compte la manière dont poutine exerce son pouvoir et traite ses opposants.
Les assassinats politiques font partie de la culture du régime de poutine, la répression impitoyable des femens est également sa marque de fabrique.

Poutine est un dirigeant brutal et autocratique, je ne suis pas sûr qu'il fasse le bonheur de son peuple ... et des autres peuples de la planète ....
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Relax »

bister a écrit :
Relax a écrit :Les actes et les décisions sont là : l'état d'urgence, la loi renseignement, les contrôles aux frontières, les perquisitions, les fermetures de mosquées pas trés catholiques etc.

Que proposerais-tu de plus ?
j'ai pas trop le temps mais : ... bien sûr , état d'urgence activé... seulement il est grand temps, comme je le disais plus haut

ils vont dans le sens du FN , non ? ...
L'état d'urgence est une mesure limitée dans le temps, par contre les mesures du fn ( rétablissement des frontières, sortie de l'UE et de l'Euro ), ce serait en permanence.

C'est pas comparable !

après l'avoir conspué, établie en parallèle une politique de l'autruche et défendu le laxisme dans la loi
Il n'y a pas de laxisme, les prisons sont pleines.

en clair c'est pas très sérieux, ils ont leurs idéaux puis après ils réagissent suivant les événements, la réalité.. "au merde , il y a des morts " il faut peu être que l'on fassent quelque chose .. etc
Bin ouais, le principe de l'action gouvernementale, c'est de prendre les décisions qu'il faut dans un contexte donné.

On ne peut pas mettre en œuvre l'état d'urgence en permanence en situation normale.
Il faut des circonstances exceptionnelles.


une proposition; d'arrêter de faire le blocus du FN et/ou de le copier en même temps.. et d'arrêter de se prendre pour plus supérieur qu'ils ne le sont
C'est normal de faire barrage à un parti politique extrémiste qui relaie la propagande de daesh, qui veut couper les subventions au planning familial, qui veut virer les immigrés, rétablir les frontières et la peine de mort, qui veut sortir de l'UE et de l'Euro etc.

Je ne sais pas si tu te rends compte que les thèses du fn sont dangereuses pour la France et pour notre avenir.
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Victor
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Victor »

Relax a écrit :

Je ne sais pas si tu te rends compte que les thèses du fn sont dangereuses pour la France et pour notre avenir.
Je trouve cette remarque un rien expéditive.
Cela se discute.
Les politiques mises en oeuvre depuis 50 ans ont-elles été si bénéfiques pour la France ?
Dire les thèses du FN sont dangereuses pour la France, sans expliquer pourquoi, puis point barre, circulez, le débat est clos, c'est justement de la bien-pensance pure, de la pensée unique dans toute sa splendeur.
Je pense que globalement les français en ont plus que marre de ce genre de discours hautain d'une élite auto-proclamée qui ne veut pas être remise en cause.
Le minimum syndical, c'est d'expliquer pourquoi vous trouvez le programme du FN dangereux.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Patrick_NL
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Patrick_NL »

Victor a écrit :
Relax a écrit :

Je ne sais pas si tu te rends compte que les thèses du fn sont dangereuses pour la France et pour notre avenir.
Je trouve cette remarque un rien expéditive.
Cela se discute.
Les politiques mises en oeuvre depuis 50 ans ont-elles été si bénéfiques pour la France ?
Dire les thèses du FN sont dangereuses pour la France, sans expliquer pourquoi, puis point barre, circulez, le débat est clos, c'est justement de la bien-pensance pure, de la pensée unique dans toute sa splendeur.
Je pense que globalement les français en ont plus que marre de ce genre de discours hautain d'une élite auto-proclamée qui ne veut pas être remise en cause.
Le minimum syndical, c'est d'expliquer pourquoi vous trouvez le programme du FN dangereux.
Une raison et une seule: ce n'est pas un parti politique mais une PME familiale. Que les militants FN virent ces mafieux et on pourra éventuellement considérer la discussion sur un programme rénové qui n'aurait pas comme finalité l'enrichissement de cette famille de pseudo patriotes.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Relax »

saint thomas a écrit :
Relax a écrit : Il y a suffisamment de sources crédibles qui attribuent ce crime à bachar
Ton premier lien est dans la rubrique "idées" du journal le Monde , je préfère celui des preuves
L'autre est celui d'un blog de médiapart , les blogs sont mignons mais ne servent qu'aux quidams à dire leurs idées

Le dernier lien est interessant et sort du monde des idées
L'ONU demande, par l'intermédiaire de son secrétaire général Ban Ki-moon, d'attendre les résultats d'enquête sur l'utilisation des gaz mais les États-Unis lui ont demandé de ne pas poursuivre sa mission
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_ ... de_l.27ONU
On quitte le monde des idées là
Pourquoi les US ne voulaient-ils pas que l'ONU poursuivent l'enquête ?

Les services de renseignements des autres pays
(là on est plus dans les idées non plus )

1) Service fédéral de renseignement allemand dit que le président syrien n'aurait jamais approuvé personnellement l'attaque. De hauts gradés de l'armée syrienne « réclament régulièrement depuis environ quatre mois des attaques chimiques au palais présidentiel à Damas (mais) ces demandes ont été toujours refusées, et l'attaque du 21 août n'a vraisemblablement pas été approuvée personnellement par Bachar al-Assad »34.


2) Le Foreign Policy de source américaine, « dans les heures qui ont suivi l’horrible attaque à l’est de Damas, un responsable du ministère de la Défense syrien a échangé un coup de téléphone paniqué avec un dirigeant d’une unité qui s’occupe des armes chimiques, lui demandant des réponses autour d’une attaque au gaz neurotoxique qui a fait plus de 1 000 victimes »35.

3)Bernard Squarcini, ancien directeur central du renseignement intérieur, souligne les points faibles et « combien la note des renseignements français n’est pas conclusive et certainement pas suffisante pour fonder, de manière imparable, la nécessité de déclencher des bombardements de représailles »36.

4) En décembre 2013, le journaliste d'investigation Seymour Hersh révèle que l'administration américaine, afin de mieux soutenir les accusations contre le régime de Bachar el-Assad, aurait volontairement dissimulé lors de ces événements que le groupe djihadiste Front al-Nosra disposait de gaz sarin37. D'après le journaliste, Barack Obama aurait également accusé le régime en s'appuyant non sur des communications interceptées au moment de l'attaque, mais sur des interceptions réalisées en décembre 2012 et analysées a posteriori. La direction du renseignement national dément ces affirmations38.

5) Richard Lloyd, ancien inspecteur de l'ONU spécialiste des missiles, et Theodore Postol (en), professeur au MIT, publient un rapport de 23 pages39 selon lequel le régime syrien ne peut être tenu responsable du massacre.
Le rapport contredit le rapport américain, une conclusion que François Géré, directeur de l'Institut français d'analyse stratégique (Ifas), juge « crédible »d'autant plus qu'elle est évoquée par le rapport final de l'ONU.

6) En juin 2014, dans un éditorial du journal Le Point, Franz-Olivier Giesbert, affirme en citant Richard Lloyd, que seuls les rebelles djihadistes ont pu perpétrer l'attaque chimique de Ghouta. Il accuse notamment le quotidien Le Monde et le gouvernement français, d’avoir désigné sans preuves, afin de justifier d'éventuelles frappes à venir, le régime de Bachar al-Assad

Conclusion: Quand les US veulent y aller , ils trouvent des prétextes comme Bush en Irak et Obama en Syrie
Le fait que les rebelles aient été en possession de gaz sarin issu de l'Arabie Saoudite (alliée des US) n'a pas été évoqué dans les rapports , c'est trés curieux
A noter qu'aucun des contestataires cité n'est russe ou syrien , ils sont tous occidentaux , c'est ballot
On trouvera des infos aussi bien pour désigner le régime de bachar que les méchants rebelles ....
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... reuves.php
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html
http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html

En tout cas, personne ne doute de la capacité opérationnelle du régime de bachar d'utiliser ce type d'armes ...
Sur ce point précis, tout le monde est d'accord.

A part l'Iran, le hezbollah et poutine, tout le monde ou presque souhaite la chute du régime de bachar en effet.

Mais la destruction de daesh est prioritaire.
Tout le monde c'est à dire les US et la coalition pour le moins boîteuse
Tout le monde, c'est à dire les USA, les principales puissances occidentales et européennes et y compris des régimes arabes stables et/ou modérés ( Jordanie, Egypte, Arabie saoudite etc. ).


En face, t'as la Syrie, l'Iran et la Russie ... que des démocraties éclairées respectueuses des droits de l'homme et des libertés fondamentales ....
:roll:

Barack Obama a jugé vendredi urgent de mettre fin à la guerre civile en Syrie pour que le groupe djihadiste Etat islamique (EI) n'y ait plus de sanctuaire
Bon courage à lui : quand on part en guerre en se servant des djihadistes payés par l'Arabie Saoudite pour grossir le nombre des opposants et faire chuter Assad , on a l'air malin de s'apercevoir ensuite que cette guerre civile profite à l'El comme en Lybie
Barack Obama a souligné que la Syrie ne pourrait retrouver la stabilité tant que Bachar al Assad serait au pouvoir et a estimé que l'intervention militaire russe avait encore compliqué les efforts diplomatiques visant à trouver une issue à la crise
Des efforts diplomatiques avec qui ? les gentils opposants dont des djihadistes invités à la réunion de Ryad ?
Avec les kurdes syriens non invités qui ont fait une réunion parallèle en riposte ?
Avec Al Nosra , furieux de n'être pas invité?
C'est clair que l'intervention de poutine renforce bachar et que la solution passe par le départ de bachar.

Aprés, c'est clair que les kurdes doivent pouvoir accéder à l'autodétermination et que ça complique un peu pour la Turquie, l'Iran et l'Irak.
Quant aux opposants au régime syrien, on ne peut pas tous les qualifier de jihadistes, sauf à vouloir caricaturer pour faire le jeu de bachar el assad.
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bister
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par bister »

Relax a écrit :C'est normal de faire barrage à un parti politique extrémiste qui relaie la propagande de daesh, qui veut couper les subventions au planning familial, qui veut virer les immigrés, rétablir les frontières et la peine de mort, qui veut sortir de l'UE et de l'Euro etc.

Je ne sais pas si tu te rends compte que les thèses du fn sont dangereuses pour la France et pour notre avenir.
Oh mais tu devrait bénéficier d’un 2 étoiles au Goulag, dés que le gouvernement FN sera constitué
en attendant 5 à 6000 euro d’amende pour des paroles agressive, mensongéres et FNophobes te suffiras
tu n’as pas le droit de parler ainsi c’est lamentable :langue11 . vive la :f_fr: !!




:)) enfin moi tout ce que je vois pour l’instant, c’est que l’état de non-droit et des interdits c’est plutôt sous le PS, avec ses assos qui mettent en justice la moindre parole ou expression qui n’est pas tip top avec le béniouioui

le PS et ses tentacules qui font le boulot de sape du Pays, ils arrosent quelques pauvres pour donner le change, mais surtout ils s'attaques au riches.. enfin , pas à leurs richesses , celles des autres qu'ils veulent conquérir et remplacer
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Victor
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Victor »

bister a écrit :
Relax a écrit :C'est normal de faire barrage à un parti politique extrémiste qui relaie la propagande de daesh, qui veut couper les subventions au planning familial, qui veut virer les immigrés, rétablir les frontières et la peine de mort, qui veut sortir de l'UE et de l'Euro etc.

Je ne sais pas si tu te rends compte que les thèses du fn sont dangereuses pour la France et pour notre avenir.
Oh mais tu devrait bénéficier d’un 2 étoiles au Goulag, dés que le gouvernement FN sera constitué
en attendant 5 à 6000 euro d’amende pour des paroles agressive, mensongéres et FNophobes te suffiras
tu n’as pas le droit de parler ainsi c’est lamentable :langue11 . vive la :f_fr: !!




:)) enfin moi tout ce que je vois pour l’instant, c’est que l’état de non-droit et des interdits c’est plutôt sous le PS, avec ses assos qui mettent en justice la moindre parole ou expression qui n’est pas tip top avec le béniouioui

le PS et ses tentacules qui font le boulot de sape du Pays, ils arrosent quelques pauvres pour donner le change, mais surtout ils s'attaques au riches.. enfin , pas à leurs richesses , celles des autres qu'ils veulent conquérir et remplacer
Je crois que tu as bien résumer. Le plus triste, c'est de voir comment des gens, à priori intelligent comme Relax, peuvent tomber dans des pièges aussi grossiers.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Kelenner »

Le flemme de chercher mais j'ai démonté point par point le programme FN sur l'école et l'immigration. Et y a pas besoin d'un bac+12 pour le faire, hein.
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par saint thomas »

Relax a écrit :

La Crimée est sous souveraineté ukrainienne, il faut s'en tenir au droit international dans ce genre d'affaire.
La Crimée avait son propre parlement du temps de l'Ukraine
C'est comme si tu disais que Monaco est sous souveraineté française en somme
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Sim57 »

Moi par contre j'avoue que je suis pas sûr que si le FN arriverait au pouvoir que sa changerai grand chose , quand Syriza est arrivé au pouvoir en Grèce j’espérais du changement avec un partis qui différenciaient des partis traditionnelles au pouvoir et pourtant Tsipras c'est soumis à L'U-E comme les autres pas de réel changement après la France reste une plus grosse puissance donc faut voir .

Le FN au pouvoir serait aussi bien car si le FN se plante il pourront plus se servir d'excuses qu'ils n'ont jamais été au pouvoir et le nombre de leur voies diminuera après faut voir ce qu'il se passera .

La peine de mort par exemple c'est du vent elle pourra jamais être remis en place avec les associations avec les pressions sa se fera pas , après personnellement je me demande si sa serai une si mauvaise chose que ça dans certain cas sa pourrai être bien , les prisons sont surchargés y a des radicalisations en prison et certaine personne ressorte de prison on étant plus mauvais qu'avant il y a donc un soucis il faut trouver une solution avec ça aussi .
Modifié en dernier par Sim57 le 22 décembre 2015 14:06, modifié 1 fois.
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par tisiphoné »

Sim57 a écrit : Moi par contre j'avoue que je suis pas sûr que si le FN arriverait au pouvoir que sa changerai grand chose , quand Syriza est arrivé au pouvoir en Grèce j’espérais du changement avec un partis qui différencier des parties traditionnelles au pouvoir et pourtant Tsipras c'est soumis à L'U-E comme les autres pas de réel changement après la France reste une plus grosse puissance donc faut voir .

Le FN au pouvoir serait aussi bien car si le FN se plante il pourront plus se servir d'excuses qu'ils n'ont jamais été au pouvoir et le nombre de leur voies diminuera après faut voir ce qu'il se passera .

La peine de mort par exemple c'est du vent elle pourra jamais être remis en place avec les associations avec les pressions sa se fera pas , après personnellement je me demande si sa serai une si mauvaise chose que ça dans certain cas sa pourrai être bien , les prisons sont surchargés y a des radicalisations en prison et certaine personne ressorte de prison on étant plus mauvais qu'avant il y a donc un soucis il faut trouver une solution avec ça aussi .
ouais, les excitions sommaires aussi ça pourrait être bien :XD:
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Kelenner »

C'est assez juste, au pouvoir le FN n'appliquerait sans doute pas grand-chose de son programme, ferait une politique de droite libérale merdique, se planterait et redescendrait sous les 10% aux élections suivantes.
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par GEORGES »

Relax a écrit :
1-La Crimée est sous souveraineté ukrainienne, il faut s'en tenir au droit international dans ce genre d'affaire.
2-On peut rentrer dans les détails de l'histoire, mais le fait est que poutine a violé la souveraineté de l'Ukraine au mépris des principes élémentaires du droit international.
Il faut aussi prendre en compte la manière dont poutine exerce son pouvoir et traite ses opposants.
3-Les assassinats politiques font partie de la culture du régime de poutine, la répression impitoyable des femens est également sa marque de fabrique.
4-Poutine est un dirigeant brutal et autocratique, je ne suis pas sûr qu'il fasse le bonheur de son peuple ... et des autres peuples de la planète ....
1-Tu n'as pas lu les liens que je t'ai fourni sur la particularité de la Crimée au sein de l'Ukraine.
2-Cela ferait le plus grand bien d'en tenir compte dans la stratégie, les conneries se répètent parce que les ânes qui nous dirigent ne connaissent pas l'histoire.
3-Assassinats d'escrocs qui ont pillé la Russie du temps de Elsine avec la bénédiction des occidentaux, USA en tête en pensant qu'ils allaient démanteler les 11 millions de Km² à leur profit, baisés.
Les femens parlons-en des pseudo féministes déguisées en putes sous la houlette dans nazi Ukrainien tu parles d'une référence.
Tu remarqueras qu'elles envahissent et dégradent des églises, mosquées mais pas les synagogues, bizarre non.
Tu connais le nom de leur avocat Patrick Kulgmann ancien dirigeant de la LDJ organisation terroriste aux USA, et en Israël et protégée en France.
4-Je constate avec tes dires que malheureusement pour toi ce que tu sais des dirigeants de nos pays n'est qu'un tas d'âneries sans commune mesure avec la réalité. Il serait temps de penser par toi même.
80% des Russes soutiennent Poutine, 20% de français soutiennent Hollande. Cherche l'erreur.
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Victor »

Kelenner a écrit : Le flemme de chercher mais j'ai démonté point par point le programme FN sur l'école et l'immigration. Et y a pas besoin d'un bac+12 pour le faire, hein.
C'est bizarre que beaucoup de gens y adhèrent au programme du FN, non ?
Eux ils sont bêtes et toi intelligent, c'est ça ?
Ah oui, dis comme cela, tu as le droit d'y croire ...
Tu pratiques l'auto-hypnose ou la méthode Coué ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Pourquoi Marine Le Pen a publié des images de propagande de

Message par Relax »

Victor a écrit :
Relax a écrit :

Je ne sais pas si tu te rends compte que les thèses du fn sont dangereuses pour la France et pour notre avenir.
Je trouve cette remarque un rien expéditive.
Cela se discute.
Les politiques mises en oeuvre depuis 50 ans ont-elles été si bénéfiques pour la France ?

Nous sommes la 5eme puissance économique de la planéte, nous disposons d'un niveau élevé de libertés individuelles et collectives et nous bénéficions d'un mode de vie haut de gamme.

C'est pas si mal, nous ne sommes pas à plaindre.
Dire les thèses du FN sont dangereuses pour la France, sans expliquer pourquoi, puis point barre, circulez, le débat est clos, c'est justement de la bien-pensance pure, de la pensée unique dans toute sa splendeur.
Je pense que globalement les français en ont plus que marre de ce genre de discours hautain d'une élite auto-proclamée qui ne veut pas être remise en cause.
Le minimum syndical, c'est d'expliquer pourquoi vous trouvez le programme du FN dangereux.
Prenons l'exemple précis de la sortie de l'UE et de l'Euro.

Quelle serait la politique monétaire et quelle serait la valeur du Franc Nouveau par rapport à l'Euro ?
Le fn mettrait-il en place le contrôle des changes ?

Nous ne savons rien de tout ça, les frontistes sont des apprentis sorciers qui imaginent qu'en se renfermant dans nos frontières, nous échapperons à la mondialisation et au commerce international dérégulé.
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