Un vent de tempête souffle sur la France

[Patrick_NL]

Honnêtement Jarod, je pense que c'est une analyse qui a 20 ans de retard. Je suis le premier à admettre les bêtises qui ont été commises par la "gauche", notamment à l'époque de SOS Racisme, et à une victimisation abusive de la figure de l'immigré. D'un autre côté, la droite époque Chirac a en effet soigneusement occulté pendant la même période les question "identitaires", pour éviter toute comparaison avec le FN -ce que je mettrais plutôt à son crédit, une fois n'est pas coutume. On a sans doute trop attendu pour prendre en compte des problématiques et des inquiétudes légitimes, qu'il aurait mieux valu entendre à l'époque, c'est un fait.

Mais là depuis 2001, et encore plus ces dernières années, on assiste quand même à un excès totalement inverse. La parole raciste est libérée, banalisée, la question identitaire et en particulier l'islam prend une place complètement délirante dans le débat public. Ca phagocyte tout le reste, c'est 80% du temps d'antenne, et je ne parle même pas du terrorisme qui est un phénomène spécifique. On a l'impression que plus rien d'autre ne compte que de savoir où et comment on peut porter le voile, si on doit garder le droit du sol, les repas hallal, j'en passe et des meilleures. On est dans une sorte de délire intégral, à tel point que quand tu essayes un tant soit peu de dépassionner tout ça et de le remettre à sa juste place, tu as la clique des hystériques (qui en général ne connaissent pas le moindre musulman et n'ont jamais été confrontés au moindre problème lié de près ou de loin à l'islam...) qui vient rappliquer aussitôt pour hurler à l'islamisme, à la "collaboration" et autres débilités.

Je trouve que la discussion est devenue beaucoup plus difficile et pénible que dans les années 90. Ca fait très longtemps maintenant que la gauche est revenue de son époque "SOS Racisme" et a adopté un discours beaucoup plus dur, la droite s'aligne sans aucun complexe sur le FN, qui lui se frotte les mains. Toute parole mettant en garde contre ces excès pourtant bien visibles est bannie. Il est devenu presque impossible de plaider pour une union nationale, ou pour des lois plus favorables aux immigrés. C'est l'ère du soupçon généralisé, on cherche les "traîtres", les "vendus", tout cela ne sent vraiment pas très bon.

Bon l'ironie de l'histoire c'est que à l'échelle historique, le camp des traîtres et des anti-patriotes a toujours été celui de la droite, qui aujourd'hui essaye de profiter de la situation pour se refaire à bon compte une virginité "nationaliste". C'est assez drôle, quand on y pense.

Je ne trouve pas que ça ait 20 ans de retard. On a encore largement entendu après les attentats de cette année "ils l'ont quand même un peu cherché", toujours la culture de l'excuse.

On a effectivement entendu cela et même lu ici en particulier par des personnes farouchement contre la gauche.

[saint thomas]

Depuis 2012 ? Ou depuis que sur le devant de la scène est apparu un certain Nicolas Sarkozy, ses discours de Grenoble, de Dakar, sa mise à l'index des Roms, le débat sur l'identité nationale, la volonté quasi-quotidienne de diviser le pays, public contre privé, chômeurs contre travailleurs, français contre étrangers...

Je ne dis pas que Hollande a bien géré la situation dont il a hérité, mais lui attribuer la genèse de l'hystérie qui s'est emparée de la France, c'est un peu exagéré...

C'est Valls qui continue sur la lancée de Sarko

[sacamalix]

C'est Valls qui continue sur la lancée de Sarko

Valls n'est pas seul maître à bord... Il est sous la responsabilité de Hollande, on ne peut pas le dédouaner aussi facilement

[Patrick_NL]

C'est Valls qui continue sur la lancée de Sarko

Valls n'est pas seul maître à bord... Il est sous la responsabilité de Hollande, on ne peut pas le dédouaner aussi facilement

Pas seulement.Les parlementaires ont la possibilité de le censurer.
Les socialistes ont la possibilité de l'exclure de leur parti .

[sacamalix]

Valls n'est pas seul maître à bord... Il est sous la responsabilité de Hollande, on ne peut pas le dédouaner aussi facilement

Pas seulement.Les parlementaires ont la possibilité de le censurer.
Les socialistes ont la possibilité de l'exclure de leur parti .

Bref, dire "oui mais c'est Valls qui fait du Sarkozy", c'est un peu facile pour les autres "socialistes"...

[Jarod1]

C'est du pur Hollande. Un peu de Valls saupoudré de Macron, mais avec Taubira.

Il a toujours fait ça, notamment quand il était au PS.

[Allora]

""La queue du renard dépasse encore de votre bouche mais vous niez l'avoir mangé ! ""

je ne connaissais pas cette expression : on en apprend tous les jours

[Kelenner]

Je ne trouve pas que ça ait 20 ans de retard. On a encore largement entendu après les attentats de cette année "ils l'ont quand même un peu cherché", toujours la culture de l'excuse.

De la part de la gauche ?! Moi je n'ai pas entendu ça.

[Victor]

Ca fait très longtemps maintenant que la gauche est revenue de son époque "SOS Racisme" et a adopté un discours beaucoup plus dur.

Non.
Il faut voir les remous à gauche par la proposition de FH sur la déchéance de nationalité des bi-nationaux auteurs de terrorisme.
J'ai même entendu Cambadelis dire : "ils sont tous des enfants de la république"
As-tu entendu Duflot comparer les terrorites islamistes aux résistants français lors de l'occupation ?
Elle a dit chez bourdin texto : "On les appelait les résistants, des terroristes" Ce qui en creux justifie l'action des terroristes islamistes qui seraient des "résistants" à notre civilisation décadente.
Non, non et non. La gauche n'en est qu'à son début de rééquilibrage.
Et c'est une des raisons profondes de tension dans la société française.
Une grande partie de la gauche est encore et sera encore longtemps dans l'idéologie de l'excuse permanente.

[Allora]

Tout à fait Victor !

l'interêt est de réfléchir maintenant sur les causes :
pourquoi cette culture de l'excuse est un des fondements de la gauche ?

Pour moi : La culture de l'excuse permet de ratisser large auprès des ratés, des paresseux , des frustrés, des complexés .
( Ça en fait du monde !) ce n'est pas moi le coupable de mes échecs mais l'autre .

La Gauche est en grande partie le fruit d'un sentiment de jalousie :
" Je n'ai pas ce que tu as donc je dois te l'enlever ; comme je n'ai pas le droit de te l'enlever je passe par une idéologie qui justifiera qu'on te prenne ce que je n'ai pas - quitte à ne pas l'avoir quand même- mais cela enlèvera au moins ma souffrance "

[Stounk]

Ce qui est amusant, malgré toutes les précautions à prendre par rapport aux sondages, c'est de constater le débat politico-médiatique autour de cette question de déchéance de nationalité alors qu'on donne 86% de Français qui seraient pour.

Si les élus de gauche et de droite ont bien montré leurs divergences sur le sujet, l'opinion favorable des Français dépasse en revanche leurs préférences politiques. Les sympathisants de droite (93%) comme de gauche (73%) se prononcent en faveur de la déchéance de nationalité. Sans surprise, cette proportion atteint 97% chez les soutiens du Front national, tandis qu'elle tombe à 59% chez ceux du Front de Gauche comme chez ceux d'Europe-Écologie/Les Verts.

Bref, même à gauche, dans l'opinion, il n'y a pas match.

[sacamalix]

Non.
Il faut voir les remous à gauche par la proposition de FH sur la déchéance de nationalité des bi-nationaux auteurs de terrorisme.
J'ai même entendu Cambadelis dire : "ils sont tous des enfants de la république"

Oui, ils sont tous des enfants de la République. Mais ça n'empêche qu'il y a parfois des enfants turbulents, des ingrats voire des fils indignes... Un enfant, on l'aime mais on le punit également s'il n'obéit pas. Et donc justement, ces gens-là n'ont pas assez été des enfants de la République...

As-tu entendu Duflot comparer les terrorites islamistes aux résistants français lors de l'occupation ?
Elle a dit chez bourdin texto : "On les appelait les résistants, des terroristes" Ce qui en creux justifie l'action des terroristes islamistes qui seraient des "résistants" à notre civilisation décadente.

Ce qu'a dit Duflot est totalement vrai. Les résistants étaient appelés terroristes sous l'Occupation, et ils le seraient encore si les Allemands avaient gagné la guerre. L'Histoire est écrite par les vainqueurs. Imaginons que Daesh arrive à conquérir le monde. Nos "terroristes" deviendront des "héros". Il est toutefois peu probable que cela arrive, ils resteront donc des assassins fanatisés.
Ce que tu ne comprends pas, c'est qu'en disant ça, Duflot n'excuse pas leur action, elle veut juste faire comprendre à des gens comme toi pourquoi eux pensent que leur combat est légitime.

Non, non et non. La gauche n'en est qu'à son début de rééquilibrage.
Et c'est une des raisons profondes de tension dans la société française.
Une grande partie de la gauche est encore et sera encore longtemps dans l'idéologie de l'excuse permanente.

Tout comme une partie de la droite restera dans l'idéologie du "socialisme = communisme = les chars russes aux portes de Paris"
Mais rassure-toi, gauche et droite avanceront en laissant ces gens englués dans leur immobilisme au bord de la route. Et fais attention, tes différents discours tendent à montrer que tu as du mal à accrocher le wagon du progrès...

[le chimple]

Un vent de tempête souffle sur la France
Un vent de Chimplisite souffle sur le forum.

A propos de vent , le fait que les socialistes degagent du pouvoir qu'ils n'auraient jamais dû avoir , comme un pet sur une toile cirée , ne me tirera pas une larme !

J'oubliais une prouesse de hollande :
Capable de decider les corses à mettre les autonomistes au pouvoir , ça , c'est fort !

Le ministre del'interieur n'a pas manqué de ""lire " sous spitch devant un parterre de dignitaires qui n'est pensaient pas moins !

Cet "incident " aura au moins eu le merite de se preoccuper des conditions de travail des pompiers et des policiers en Corse face aux agressions !

Sur le continent , je doute que ces metiers aient les mêmes honneurs , sauf s'ils tappent le poing sur la table !

[bernard-de-toulouse]

Un vent de tempête souffle sur la France
Un vent de Chimplisite souffle sur le forum.

A propos de vent , le fait que les socialistes degagent du pouvoir qu'ils n'auraient jamais dû avoir , comme un pet sur une toile cirée , ne me tirera pas une larme !

J'oubliais une prouesse de hollande :
Capable de decider les corses à mettre les autonomistes au pouvoir , ça , c'est fort !

Le ministre del'interieur n'a pas manqué de ""lire " sous spitch devant un parterre de dignitaires qui n'est pensaient pas moins !

Cet "incident " aura au moins eu le merite de se preoccuper des conditions de travail des pompiers et des policiers en Corse face aux agressions !

Sur le continent , je doute que ces metiers aient les mêmes honneurs , sauf s'ils tappent le poing sur la table !

Disons que sur le continent, nous sommes par principe anti-flic, un double héritage de vichy et de mai 68 certainement....
Pour les pompiers, c'est certainement du a la couleur du gyrophare...

[prunelle]

...................Depuis quelques jours je vous lis sans intervenir, et je me fais cette réflexion ! heureusement qu'il y a les partis et les hommes politiques, sinon le français ne réagiraient même plus....Oui la France et ses occupants sont méconnaissables...tous englués a protéger leur bien être matériel, et leur argent... Se ne sont plus des vrais Français, se sont presque tous ,des oncles picsous........
Alors que la tempête gronde ,chacun pense à la méthode qui peut le mettre à l'abri des conséquences......
La France du chacun pour soi a pris la PRESIDENCE pour très longtemps......rien ne sert d'accabler nos gouvernants, de gauche comme de droite ,car ce qu'ils décideront d'entreprendre, sera rejeté par cette société individualiste......chacun accuse ,fait porter le chapeau à tel politique, ou tel autre politique, aux immigrés aux étrangers , la culpabilité de cette désastreuse situation française: alors que la vérité serait de reconnaître que se sont bien les français eux même, tout seuls, qui petit a petit se sont mis dans la merde depuis si longtemps.....il est bien tard pour aboyer maintenant , et je ne ressent pas dans la société cet engagement qui permettrait de redresser la tête ..
Les portes de l'état France , sont donc susceptibles de tomber entre les mains d'un dirigeant extrême et audacieux... chacun en à conscience craint et tremble d'où ce climat tempétueux, dans chaque coin de France.... cela n'empêche que l'on reste les deux pieds pris dans le béton ........pauvre de nous.......