Les métiers pénibles

[scorpion3917]

Vous semble t-il normal que les métiers les plus pénibles et aussi dangereux soient les moins bien payés et absolument pas valorisés dans nos sociétés dîtes avancées. Que ce soit dans les métiers du bâtiments, de la sécurité, restauration et j'en passe. On a toujours privilégié les études longues sanctionnées par de beaux diplômes avec plein de mentions. Or l'intelligence manuelle est tout aussi nécessaire que l'intelligence "intellectuelle". Et pourtant, que d'injustices en la matière. Pour moi un maçon a autant de mérite qu'un médecin. Un policier , même en bas de l'échelle , qui risque gros (surtout en ce moment) ne devrait pas avoir de problème de pouvoir d'achat ! et susciter autant de respect qu'un ministre. Combien d'entre eux savent planter un clou dans une planche. je serais curieux de le savoir. Pour le bla bla ils sont imbattables, surtout devant les caméras.
Il n'y a pas que les études, il y a le savoir faire, l'expérience, la force des bras.
Un plombier qui vient chez moi me réparer une fuite d'eau avant inondation a autant d'importance à mes yeux que le toubib qui me prescrit des antibiotiques et pourtant les salaires sont bien différents.
Pourquoi si peu de reconnaissance envers ces métiers là ?
Oh, je n'ai rien contre les intellectuels. Chacun a sa place dans notre société mais il me parait injuste de considérer que seuls les beaux diplômes sont valorisés, au dépend du reste, les métiers manuels en général.
Qu'en pensez vous ?

[Stounk]

Un plombier qui vient chez moi me réparer une fuite d'eau avant inondation a autant d'importance à mes yeux que le toubib qui me prescrit des antibiotiques et pourtant les salaires sont bien différents.

Cela dit, en général, s'ils viennent chez toi, le plombier prendra plus cher que le toubib.

[Patrick_NL]

Vous semble t-il normal que les métiers les plus pénibles et aussi dangereux soient les moins bien payés et absolument pas valorisés dans nos sociétés dîtes avancées. Que ce soit dans les métiers du bâtiments, de la sécurité, restauration et j'en passe. On a toujours privilégié les études longues sanctionnées par de beaux diplômes avec plein de mentions. Or l'intelligence manuelle est tout aussi nécessaire que l'intelligence "intellectuelle". Et pourtant, que d'injustices en la matière. Pour moi un maçon a autant de mérite qu'un médecin. Un policier , même en bas de l'échelle , qui risque gros (surtout en ce moment) ne devrait pas avoir de problème de pouvoir d'achat ! et susciter autant de respect qu'un ministre. Combien d'entre eux savent planter un clou dans une planche. je serais curieux de le savoir. Pour le bla bla ils sont imbattables, surtout devant les caméras.
Il n'y a pas que les études, il y a le savoir faire, l'expérience, la force des bras.
Un plombier qui vient chez moi me réparer une fuite d'eau avant inondation a autant d'importance à mes yeux que le toubib qui me prescrit des antibiotiques et pourtant les salaires sont bien différents.
Pourquoi si peu de reconnaissance envers ces métiers là ?
Oh, je n'ai rien contre les intellectuels. Chacun a sa place dans notre société mais il me parait injuste de considérer que seuls les beaux diplômes sont valorisés, au dépend du reste, les métiers manuels en général.
Qu'en pensez vous ?

En ce qui me concerne, les policiers ont toute ma considération.Pour leur salaire, je ne peux rien faire mais je suis d'accord.
Tous les métiers devraient permettre de vivre décemment mais la société ne marche pas comme cela et je ne vois pas trop ce qui peut la changer.

[Fonck1]

Vous semble t-il normal que les métiers les plus pénibles et aussi dangereux soient les moins bien payés et absolument pas valorisés dans nos sociétés dîtes avancées. Que ce soit dans les métiers du bâtiments, de la sécurité, restauration et j'en passe. On a toujours privilégié les études longues sanctionnées par de beaux diplômes avec plein de mentions. Or l'intelligence manuelle est tout aussi nécessaire que l'intelligence "intellectuelle". Et pourtant, que d'injustices en la matière. Pour moi un maçon a autant de mérite qu'un médecin. Un policier , même en bas de l'échelle , qui risque gros (surtout en ce moment) ne devrait pas avoir de problème de pouvoir d'achat ! et susciter autant de respect qu'un ministre. Combien d'entre eux savent planter un clou dans une planche. je serais curieux de le savoir. Pour le bla bla ils sont imbattables, surtout devant les caméras.
Il n'y a pas que les études, il y a le savoir faire, l'expérience, la force des bras.
Un plombier qui vient chez moi me réparer une fuite d'eau avant inondation a autant d'importance à mes yeux que le toubib qui me prescrit des antibiotiques et pourtant les salaires sont bien différents.
Pourquoi si peu de reconnaissance envers ces métiers là ?
Oh, je n'ai rien contre les intellectuels. Chacun a sa place dans notre société mais il me parait injuste de considérer que seuls les beaux diplômes sont valorisés, au dépend du reste, les métiers manuels en général.
Qu'en pensez vous ?

payer un medecin qui a 11 ans d'études et qui sauve des vies tous les jours comme un maçon qui a un CAP ça doit être pareil?
t'as pas un peu pété un plomb?

ce qui fait le salaire,c'est la rareté et surtout l'exceptionalité dont est capable de faire une personne.
si ya 500 personnes qui font le même boulot que toi,tu toucheras un salaire en fonction de la demande.
si tu est le meilleur des 500,tu gagneras plus que les autres,mais pas beaucoup plus.
si t'es le seul à le faire,tu te feras les couilles en or.
il n'y a aucune raison pour que l'on paye des boulots facile a apprendre cher,et des boulots très difficile à apprendre pas cher.
c'est débile comme réflexion,parce qu'au final,les métiers les plus dur ne seront plus pourvus,parce que pas payés,pourquoi donc se casser le cul?

c'est toujours ce principe coco de nivellement de tous au même prix,avec les conséquences que l'on connait,voir la Russie,qui n'arrive toujours pas à s'en relever avec une population d’alcooliques croissantes tous les jours plus.

je vais te dire un truc,demande à ton plombier pourquoi il ne répare pas ton cancer,tu comprendras pourquoi il gagne moins.
enfin aujourd'hui,certains plombiers gagnent plus que certains médecins....très mauvais exemple,et surtout,salaires non justifiés.

[prunelle]

TRAVAILLER,POUR GAGNER SA VIE ...Gagner sa vie ,c'est ne pas la perdre ,n'est ce pas ????? alors comment expliquer

Que métier pénible ou pas , nous pouvons chacun tout gagner ,mais quand même perdre la vie ....n'est ce pas cela la vrai justice ,qui remet à sa place toute personne qui voudrait se considérer au dessus d'un autre ...

[Jarod1]

D'une certaine façon travailler, c'est forcément pénible, d'une manière ou d'une autre.

[Patrick_NL]

Travailler c'est trop dur
Et voler c'est pas beau

[Labrecche]

payer un medecin qui a 11 ans d'études et qui sauve des vies tous les jours comme un maçon qui a un CAP ça doit être pareil?
t'as pas un peu pété un plomb?

ce qui fait le salaire,c'est la rareté et surtout l'exceptionalité dont est capable de faire une personne.
si ya 500 personnes qui font le même boulot que toi,tu toucheras un salaire en fonction de la demande.
si tu est le meilleur des 500,tu gagneras plus que les autres,mais pas beaucoup plus.
si t'es le seul à le faire,tu te feras les couilles en or.
il n'y a aucune raison pour que l'on paye des boulots facile a apprendre cher,et des boulots très difficile à apprendre pas cher.
c'est débile comme réflexion,parce qu'au final,les métiers les plus dur ne seront plus pourvus,parce que pas payés,pourquoi donc se casser le cul?

c'est toujours ce principe coco de nivellement de tous au même prix,avec les conséquences que l'on connait,voir la Russie,qui n'arrive toujours pas à s'en relever avec une population d’alcooliques croissantes tous les jours plus.

je vais te dire un truc,demande à ton plombier pourquoi il ne répare pas ton cancer,tu comprendras pourquoi il gagne moins.
enfin aujourd'hui,certains plombiers gagnent plus que certains médecins....très mauvais exemple,et surtout,salaires non justifiés.

Il n'y a qu'un problème avec ce raisonnement, il faut voir le nombre de vices et de malfaçons dans le bâtiment à force de penser que l'on peut tout faire au rabais avec des gens incompétents on n'a que du travail fait à la va-vite et non respectueux des normes souvent mal connues qui finalement fait qu'au bout de 2 ans les constructions commencent à ressembler à des ruines même dans le haut standing.

[Kelenner]

D'une certaine façon travailler, c'est forcément pénible, d'une manière ou d'une autre.

C'est effectivement ce qui me semble problématique dans la prise en compte de la pénibilité dont on parle souvent. Globalement, tous les métiers sont forcément pénibles d'une manière ou d'une autre, sinon on ne serait pas payé pour les exercer. Qu'est-ce qui est le plus difficile entre être infirmière ou bosser sur un chantier ? Ou entre subir la pression de tes supérieurs comme petit cadre dans une boîte privée, ou s'occuper d'une classe de 30 lascars de ZEP ? Franchement, je ne pense pas qu'il y ait une réponse absolue à ces questions. Chacun verra midi à sa porte. Le seul critère objectif, c'est en effet la rareté des compétences et le niveau de spécialisation. C'est ce qui justifie qu'un médecin gagne plus qu'un éboueur, pas parce qu'il est foncièrement plus "utile", mais parce qu'il exerce une profession qui nécessite plus de savoir. On peut trouver cela injuste mais ça me semble compliqué de fonctionner autrement.

[Labrecche]

D'une certaine façon travailler, c'est forcément pénible, d'une manière ou d'une autre.

C'est effectivement ce qui me semble problématique dans la prise en compte de la pénibilité dont on parle souvent. Globalement, tous les métiers sont forcément pénibles d'une manière ou d'une autre, sinon on ne serait pas payé pour les exercer. Qu'est-ce qui est le plus difficile entre être infirmière ou bosser sur un chantier ? Ou entre subir la pression de tes supérieurs comme petit cadre dans une boîte privée, ou s'occuper d'une classe de 30 lascars de ZEP ? Franchement, je ne pense pas qu'il y ait une réponse absolue à ces questions. Chacun verra midi à sa porte. Le seul critère objectif, c'est en effet la rareté des compétences et le niveau de spécialisation. C'est ce qui justifie qu'un médecin gagne plus qu'un éboueur, pas parce qu'il est foncièrement plus "utile", mais parce qu'il exerce une profession qui nécessite plus de savoir. On peut trouver cela injuste mais ça me semble compliqué de fonctionner autrement.

Je vais me répéter mais jamais personne ne veut aussi parler de la qualité du travail, aujourd'hui celui qui par sa profession apporte un réel service bien exécuté n'est pas mieux récompenser que le médiocre

[Lion blanc]

D'une certaine façon travailler, c'est forcément pénible, d'une manière ou d'une autre.

Le plus dur est de se lever le matin..

[Stounk]

D'une certaine façon travailler, c'est forcément pénible, d'une manière ou d'une autre.

C'est effectivement ce qui me semble problématique dans la prise en compte de la pénibilité dont on parle souvent. Globalement, tous les métiers sont forcément pénibles d'une manière ou d'une autre, sinon on ne serait pas payé pour les exercer. Qu'est-ce qui est le plus difficile entre être infirmière ou bosser sur un chantier ? Ou entre subir la pression de tes supérieurs comme petit cadre dans une boîte privée, ou s'occuper d'une classe de 30 lascars de ZEP ? Franchement, je ne pense pas qu'il y ait une réponse absolue à ces questions. Chacun verra midi à sa porte. Le seul critère objectif, c'est en effet la rareté des compétences et le niveau de spécialisation. C'est ce qui justifie qu'un médecin gagne plus qu'un éboueur, pas parce qu'il est foncièrement plus "utile", mais parce qu'il exerce une profession qui nécessite plus de savoir. On peut trouver cela injuste mais ça me semble compliqué de fonctionner autrement.

On met en avant la pénibilité physique, mais en effet, quid de la pénibilité psychologique des métiers très stressants ? (J'invite ceux qui doute des exemples cités à rester enfermés 7 heures dans une journée avec 30 lascars de banlieues, après on en reparle ).

Je rajouterais un critère à ceux que tu as cité et qui intervient dans nombre de cas : le degré de responsabilité. Un type qui pilote un avion avec 300 personnes à bord ou celui qui travaille en salle d'opération tous les jours ont forcément moins le droit à l'erreur qu'un technicien de surface. Disons que l'erreur n'a pas les mêmes conséquences.

[Allora]

tout le monde raisonne bien :
les uns avec la réalité ( ce qui est rare est cher, la responsabilité le droit ou pas à l'erreur etc...)
les autres avec le coeur .. la souffrance ds le travail physique étant une réalité. sans oublier les métiers pas pénibles physiquement mais nerveusement !! destruction assurée aussi !

le savoir est difficile à acquérir .. il coûte des années de sacrifice :
étudier sans avoir de salaire et sans cotiser pour la retraite ,doit avoir son pendant positif.

très bon exemple FoncK ( demande à ton plombier de soigner ton cancer ... )
Pour moi il est normal que certains gagnent plus c'est évident !
par contre pour les métiers pénibles qui raccourcissent la durée de vie il devrait y avoir des passerelles...
Mon beau frère est maçon charpentier et gagne la moitié de moi mais il a 56 ans- il est fichu ! ( bon moi aussi mais d'une autre façon ) que va-t-il devenir jusqu'à 65 ans ??

c'est là qu'intervient à mon avis - non pas la différence de salaire, normale pour moi -
mais bien l'amélioration des conditions de travail = la reconversion possible , la protection et un vrai suivi médical des gens . La médecine du travail n'existe quasiment plus !

peut -être aussi penser à payer plus ceux qui bossent bien ! et ce ds tous les métiers.

je relis : c'est décousu :oops:

Il n'y a pas de sot métier
chacun a un don .. c'est à chacun de le développer pour être au mieux ds ses capacités
et en apportant sa pierre à la société .