Ecoles Montessori

[Allora]

Wahou ! T'avais un caractère bien trempé déjà à l'époque , c'est plutôt ça qui t'as sauvée
T'as su tout de suite où étaient tes besoins et tu es restée droit dans tes bottes
C'est loin d'être le cas de tout le monde surtout à cet âge, la plupart des gens ne savent pas reconnaître ce dont ils ont besoin même lorsqu'ils sont adultes.

Oui ! je suis la 2º de la fratrie et comme tous les 2º je suis la rebelle

tu as raison.. bcp restent trop influencés par leur éducation :
C'est difficile d'inventer un nouveau schéma ...ça coûte cher . J'ai payé -et paye - le prix t'en fais pas ..

je ne suis pas contre ce genre de tentative , de recherche d'autres modèles d'enseignement -si c'est fait par des gens compétents et ouverts aux conseils - mais il ne faut jamais oublier que l'enfant a besoin de repères et qu'on ne fait pas des expériences avec eux comme si c'étaient des rats de laboratoire ...

[Crapulax]

Le seul truc qui m'intéressait à l'école c'était de m'en échapper.....Je hais ces années de bagne....On me paierait que je n'y reviendrais pas....

Sinon on dit que l'excellence à un prix non???????

Pour ceux qui peuvent raquer c'est cool mais 5000 par an pour des parents Smicards c'est pas possible..............Par la suite comme on dit on fait comme on peut et avec ce qu'on a....
Mais honnêtement il y a peu de chances pour que les enfants en grandes difficultés ou les "cass soc" y aient accès......Et c'est bien dommage,eux sont voués à l'échec scolaire sans autres possibilités....

Donc en fait un gamin "à la ramasse" qui a du pognon s'en sortira mieux.....C'est là le seul hic......(Mais c'est comme avoir un gamin con comme une meule qui en branle pas une mais qui aura un poste ou un bon job parce que Papa est là(ou l'entreprise de ce dernier sera là) ou qu'il connait Monsieur untel qui l'embauchera ou que Maman michtonnera toute sa vie...... )

[Mister Polark]

le système actuel n'étant pas satisfaisant

Aucun système ne sera "satisfaisant".
Comme le dit Kelenner, il faut pouvoir s'adapter à l'enfant, et un "système scolaire" ne peut pas prévoir autant de façons d'apprendre qu'il n'y a d'élèves... Donc forcément, chaque méthode sera bénéfique pour certains, moins pour d'autres. On entre là dans une problématique qui est de plus en plus oubliée : le rôle des parent.
Un parent doit savoir ce qui motive son enfant, comment il fonctionne, et compléter l'apprentissage scolaire avec ces spécificités.

C'est pour ça que je suis pour un des deux système suivant :
Le Chèque Education : Les parents reçoivent X € chaque année à dépenser dans une école (de la maternel au lycée)
Ou bien un système de "charter school" toutes les écoles reçoivent : X€ par élève mais sont libre.

De cette façon, nous verrons l'apparition d'une multitude de pédagogie différente payé par l'état à la place d'une seul pédagogie "officiel" ou les profs ont d'assez faible marge de manoeuvre, et ou les écoles suivant d'autre pédagogie ne recoivent pas un sou et doivent faire payé plein pot les parents.

Ca permettra d'expérimenter de multiple pédagogie et au bout de quelques temps on pourra voir apparaitre de statistique
- Ceux ayant été des la maternel à XPédagogie, ont X plus de chance d'être X ou de faire un bac+X ....

[josepha]

Si heureusement je suis allée à l'école publique grâce à ma mère qui s'est battue car moins allumée que mon père .

Lui voulait nous emmener ds une communauté " retour aux sources " ds les Cévennes :roll: filer la laine ( car en tant que filles pas besoin d'étudier )et j'ai pu suivre une scolarité normale à une époque où l'école enseignait vraiment ..

mais je ne vous raconte pas les discussions suivies d'engueulades à table .. lorsque mes soeurs et moi on parlait des cours de la journée
Terrorisé mon père m'a mise 4 ans ds une boîte à bonnes soeurs car c'était un hippie très catho .
j'ai moi même supplié de me retirer de cette boîte à bondieuseries en 4º
l'année de terminale fut explosive avec la philo ..
ma prof était une jeune parisienne très à gauche programme : Marx Freud Nietzsche
mon père était fou de rage car c'était un hippie ( mode de vie ) mais très droite coincée ( si si ça existe )
je craignais qu'il aille la frapper ( car c'était un hippi violent ) mais il était trop lâche comme tous les manipulateurs .
Déjà qu'il voulait aller casser la figure de ma maîtresse de CM2 qui nous faisait apprendre du Prévert .. :roll:

vous comprenez pourquoi je bénis l'école
qui m'a aidée à me construire en limitant les dégâts
que je fuis comme la peste les utopies et la bisounourserie d'écoles type " l'enfant Roi =) enfant tyran =) adulte manipulateur"
que finalement je ne me retrouve ds aucun parti politique
que je fuis l'endoctrinement religieux comme la peste

je n'ai juste gardé que la conscience pour l'écologie , la Nature, l'intérêt pour l'Art et je suis devenue VGtarienne
comme lui mais des années après ..le temps de digérer . Par réaction j'ai mangé du pâté et des frites bien grasses en arrivant au restau universitaire - fallait tuer le père.

tout ça pour dire que ce genre d'école a de bonnes idées mais elles doivent être reprises petit à petit
par l'école publique et intégrée pour tous les enfants.
surtout pas d'écoles spéciales - expérimentales en vase clos !!

Tu as vécu dans une vraie tension en effet ! très perturbante ! c'est le moins que l'on puisse dire ! mais heureusement, tu avais du caractère ! et tu as refusé.... d'aller filer la laine ! et de te tenir à l'écart de la société !
Ca n'a pas dû être facile !
Maintenant l'éducation n'est pas chose facile ! et comme tu le dis les enfants que l'on éduque aujourd'hui en enfant roi, ce n'est pas cela non plus !

[josepha]

Wahou ! T'avais un caractère bien trempé déjà à l'époque , c'est plutôt ça qui t'as sauvée
T'as su tout de suite où étaient tes besoins et tu es restée droit dans tes bottes
C'est loin d'être le cas de tout le monde surtout à cet âge, la plupart des gens ne savent pas reconnaître ce dont ils ont besoin même lorsqu'ils sont adultes.

Oui ! je suis la 2º de la fratrie et comme tous les 2º je suis la rebelle

tu as raison.. bcp restent trop influencés par leur éducation :
C'est difficile d'inventer un nouveau schéma ...ça coûte cher . J'ai payé -et paye - le prix t'en fais pas ..

je ne suis pas contre ce genre de tentative , de recherche d'autres modèles d'enseignement -si c'est fait par des gens compétents et ouverts aux conseils - mais il ne faut jamais oublier que l'enfant a besoin de repères et qu'on ne fait pas des expériences avec eux comme si c'étaient des rats de laboratoire ...

Tout à fait d'accord avec toi ! je le dis toujours ! le 2° de la famille c'est un sacré numéro ! qui a beaucoup de caractère !
Il cherche à s'imposer ! Il est moins sous la coupe de ses parents, comme l'est le premier qui lui n'a eu que ses parents comme modèle au début de sa vie ! il fait un changement dans la famille.

[josepha]

merci Lofoten pour cet article concis

merci à Josepha pour son témoignage .

ds les 2 cas on comprend que ce système marche si les parents en ont les moyens ( mais bon on peut encore dire que l'Etat protecteur paiera) mais surtout que si les parents ne sont pas en phase avec ce type d'enseignement ça ne peut que favoriser un décalage entre ce que l'enfant vit à l'école et ds sa famille ..
L'enfant sera inévitablement ou en révolte contre l'école ou contre sa famille avec quelles conséquence .
ce type d'école ( formidable mais utopique comme bcp d'idées nées de 68 ), ne peut que favoriser encore et encore la rupture sociale ...

alors ?? que faire ?'
peut-être s'en inspirer un peu et cela serait déjà bcp .

mais je persiste en affirmant que les parents et l'école doivent préparer les enfants au monde qui les attend ! Quel qu'il soit !leur donner les codes pour y survivre ET aussi les moyens d'apprendre à le faire évoluer par l'esprit critique, plus de solidarité etc
Une double mission en fait :
s'intégrer pour mieux faire changer les choses de l'intérieur.

je répète que je n'ai pas suivi une école type Montessori mais à la maison mon éducation fut comparable à la pédagogie de cette école .

quel choc à l'adolescence et après de découvrir un monde totalement différent de celui qu'on m'avait laissé voir !

j'ai dû seule mais avec l'aide de l'école républicaine ..lutter m'en sortir (?) sans jamais vraiment trouver quand même ma place ds ce monde étranger .

Un grand merci à mes maîtresses d'école , mes profs qui m'ont aidée à ouvrir les yeux , à accepter des règles ..
sinon je ne sais pas ce que je serais devenue avec cette éducation utopique, bisounours et totalement exempte de cadre !

Je ne remercie pas mes parents - idéalistes 68arts paumés déjà ds les années 50 - qui nous ont utilisées mes soeurs et moi pour nourrir égoïstement un rêve qui leur appartenait.
Quand la dure réalité du monde s'est imposée .. ah bah là il n'y avait plus personne pour nous aider . :roll:
"On ne savait pas on croyait bien faire " répétait mon guru de père..
( personnage plein d'idéaux -qui n'a jamais payé d'impôts et qui a vécu au crochets de la société toute sa vie !)

Du coup je n'ai pas voulu d'enfants pour surtout ne pas reproduire une once de cette éducation idéaliste hors réalité et finalement ultra toxique .

C'est un autre regard sur mai 68 tellement décrit à la télé comme une pèriode de libération en tout !

[Allora]

Le seul truc qui m'intéressait à l'école c'était de m'en échapper.....Je hais ces années de bagne....On me paierait que je n'y reviendrais pas....
Tu avais peut -être à la maison des parents attentifs qui t'apprenaient plus la vie ..et tu ne voyais pas l'intérêt de l'école ..
tu aurais aimé aller en apprentissage ? je ne sais pas à quelle génération tu appartiens cela conditionne en effet la réaction de la société .

Sinon on dit que l'excellence à un prix non?
Non ! le prix de l'excellence c'est juste le travail à l'école et sûrement pas le fric mis par les parents..
c'est bien là la valeur de l'ancienne école républicaine disparue aujourd'hui : repérer les enfants capables et les mener à l'excellence sans que les parents payent

Pour ceux qui peuvent raquer c'est cool mais 5000 par an pour des parents Smicards c'est pas possible..............Par la suite comme on dit on fait comme on peut et avec ce qu'on a....
Mais honnêtement il y a peu de chances pour que les enfants en grandes difficultés ou les "cass soc" y aient accès......Et c'est bien dommage,eux sont voués à l'échec scolaire sans autres possibilités....

C'est bien pour ça que la soit disante ouverture de l'école a tout fait capoter car en mélangeant tous les gosses les plus mauvais tirent les autres vers le bas ; les élèves capables ,qui n'ont pas de parents pour pallier à ça .. sont noyés ds la masse. les autres ont papa et maman pour payer les cours particuliers. C'est massification et le grand mélange ont été set sont préjudiciables aux élèves doués mais pauvres.

Donc en fait un gamin "à la ramasse" qui a du pognon s'en sortira mieux.....C'est là le seul hic......(Mais c'est comme avoir un gamin con comme une meule qui en branle pas une mais qui aura un poste ou un bon job parce que Papa est là(ou l'entreprise de ce dernier sera là) ou qu'il connait Monsieur untel qui l'embauchera ou que Maman michtonnera toute sa vie...... )
Tout à fait ! c'est l'injustice suprême : on dit aux parents .. ah mais votre fils a eu les mêmes cours que les autres , il ne s'en est pas sorti .. tant pis .. alors que c'est à cause de la médiocrité du système que l'enfant ne s'en est pas sorti . Aucun recours ! une totale hypocrisie .
je l'ai vu en tant que prof des centaines de fois : des gamins pauvres capables mais qui ne pouvaient pas apprendre car qqs gogols foutaient la classe en l'air .. à la maison personne pour les aider ..
donc au lieu d'aller jusqu'en seconde et bien dès la 5º à l'époque ou au mieux fin de 3º ils quittaient le système scolaire .
j'ai bien essayé de convertir certaines heures de soutien aux plus mauvais en heures d'approfondissement en petit groupe calme pour ces qqs élèves méritants mais pauvres .. on m'a incendié ds l'administration et interdit de le faire .

Tu sais quoi ? je pense que le but ultime est que les parents payent pour l'école de plus en plus pour délester l'Etat du budget de l'EN ..tout simplement : pourrir le public pour qu'explose le privé et ainsi économiser énormément ...

depuis 40 ans tous les gouvernements ont failli à leur devoir ds ce domaine .

la gauche: avec son illusion du " tout le monde médecin et notaire ou ingénieur
la droite : laissons pourrir l'EN de toute manière les enfants des riches iront ds le privé payant recréer la caste future dominante

[Allora]

Tout à fait d'accord avec toi ! je le dis toujours ! le 2° de la famille c'est un sacré numéro ! qui a beaucoup de caractère !
Il cherche à s'imposer ! Il est moins sous la coupe de ses parents, comme l'est le premier qui lui n'a eu que ses parents comme modèle au début de sa vie ! il fait un changement dans la famille.

incapable d'être ds le moule : j'ai tout fait différemment

si j'avais suivi les cours genre Montessori ou Summerhill ..
j'aurais peut-être monté une école genre caserne -discipline histoire de me rebeller encore
d'ailleurs ça a failli avec un collègue / ami si on avait eu les fonds

les excès d'un côté ( laxisme) se payent toujours par un retour de balancier excessif ds l'autre sens .
ds l'éducation ou la politique.

je ne crache pas sur mai 68 - certaines choses furent nécessaires mais sur l'excès et la récupération politique
d'une classe sociale - entre bourgeoisie et classe ouvrière - qui ne rêvait que d'une chose : être vizir à la place du vizir .
trahissant totalement la classe pauvre qui ne fut qu'un moyen pour eux ..
ce sont les fameux bobos socialistes - ceux qui sont au pouvoir et qui se contrefichent des thèses de gauche tout en demandant de voter à gauche.

je vous fiche mon billet que tous les enfants des écoles dites Montessori ou Summerhill etc.. sont tous bien placés ds la société comme leurs parents l'étaient avant .

ces écoles ne sont pas pensées pour les plus pauvres .. ça non !!
1º leur système ne marcherait pas
2º ces écoles étaient un moyen aussi de rester entre nouveaux riches intellos

[tisiphoné]

Baby George – qui n'est plus si baby que ça – n'en finit pas de faire des émules. Depuis sa rentrée dans une école Montes­sori, les futurs parents outre-Manche sont de plus en plus intri­gués par cette méthode éduca­tive alter­na­tive.

Le 6 janvier dernier, tous les yeux étaient tour­nés du côté de l'établis­se­ment West­care, non loin de la rési­dence d'Anmer Hall du duc et de la duchesse de Cambridge. Le prince George, fier comme Artba­ban, y a fait une entrée fracas­sante, immor­ta­lisé par l'objec­tif de mummy Cathe­rine. Mais si son petit blou­son mate­lassé a déchaîné les passions sur la Toile, c'est bien son école qui a récolté les fruits de cette formi­dable média­ti­sa­tion: estam­pillée Montes­sori, l'école West­care se distingue par sa volonté de respon­sa­bi­li­ser les petits dès leur plus jeune âge, et d'écou­ter le rythme de chacun.

Une méthode éduca­tive alter­na­tive, qui a aussi­tôt créé un engoue­ment chez les jeunes parents anglais. « Dès que la nouvelle a été annon­cée, nos télé­phones n'ont eu de cesse de sonner avec à l'autre bout du fil des parents nous deman­dant s'il restait de la place dans nos garde­ries », a confié Louise Living­ston, direc­trice des forma­tions à l'insti­tut Maria Montes­sori, à the Press Asso­cia­tion. Un plébis­cite confirmé par Stephen Tommis, direc­teur de l'école Montes­sori St Nicho­las: « Je pense que les gens avec de jeunes enfants sont curieux. Beau­coup de personnes ont entendu parler de Montes­sori, mais ils ne savent pas ce que cela signi­fie. Du coup ils se disent: « si le duc et la duchesse de Cambridge ont choisi une garde­rie Montes­sori, ils doivent avoir de bonnes raisons ». Cela augmente la curio­sité. »

Pour­tant, le petit George n'est pas le premier à être fami­lia­risé avec la péda­go­gie Montes­sori. Son père le prince William et son oncle le prince Harry ont eux aussi été bibe­ron­nés aux préceptes inno­vants de Maria Montes­sori, suivant le désir de leur mère, la prin­cesse Diana.