Loyer fictif
-
haluck-horth
- Posteur Diamant

- Messages : 842
- Enregistré le : 30 décembre 2013 17:01
Re: Loyer fictif
Peu importe la véracité de la mesure, son implantation dans l'esprit des ministres ou des parlementaires, le raisonnement est très intéressant. On pourrait envisager, pour renflouer les caisses de l'Etat, d'étendre ce raisonnement au delà de l'immobilier.
Exemples :
- Une femme au foyer ne paie pas de nourrice tout en bénéficiant du service de garde de ses enfants (c'est elle qui les garde). Donc par soucis d'égalité envers les femmes qui travaillent et font garder leurs enfants, elle devrait être taxée sur ce salaire fictif.
- Un mec qui fait lui-même la vidange de sa voiture ne paie pas de mécanicien tout en bénéficiant du service d'entretien de sa voiture, ... idem.
Le principe est d'officialiser, et donc de fiscaliser, tous les actes de service. Dans le cas du logement, c'est considérer que la personne se loue à elle-même le logement, et donc doit verser à l'Etat une dîme sur ce loyer perçu. C'est la perte de la notion de propriété telle qu'on l'entend, du véritable socialisme.
Exemples :
- Une femme au foyer ne paie pas de nourrice tout en bénéficiant du service de garde de ses enfants (c'est elle qui les garde). Donc par soucis d'égalité envers les femmes qui travaillent et font garder leurs enfants, elle devrait être taxée sur ce salaire fictif.
- Un mec qui fait lui-même la vidange de sa voiture ne paie pas de mécanicien tout en bénéficiant du service d'entretien de sa voiture, ... idem.
Le principe est d'officialiser, et donc de fiscaliser, tous les actes de service. Dans le cas du logement, c'est considérer que la personne se loue à elle-même le logement, et donc doit verser à l'Etat une dîme sur ce loyer perçu. C'est la perte de la notion de propriété telle qu'on l'entend, du véritable socialisme.
"J'vois pas sur les côtés j'vais tout droit ! J'vois pas sur les côtés j'vais tout droit ! " - Kriss
- Patrick_NL
- Animateur

- Messages : 18253
- Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
- Localisation : Hoorn, Pays Bas
Re: Loyer fictif
Let me tell you how it will be
There's one for you, nineteen for me
Cos I'm the taxman, yeah, I'm the taxman
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
- Kelenner
- Posteur DIVIN

- Messages : 18975
- Enregistré le : 05 juin 2013 09:03
- A Liké : 1 fois
- A été liké : 1 fois
Re: Loyer fictif
Oui, dont moi. Mais tu as bien compris que je parlais d'une moyenne, et les plus âgés sont effectivement (de très loin) les plus riches et les plus propriétaires, ce qui n'est pas illogique d'ailleurs.Jarod1 a écrit :Quelle vision caricaturale ! 60 % des français sont propriétaires, je doute qu'ils soient tous "fortunés et vieux".Kelenner a écrit : On se détend; si il y a bien une catégorie de la population à laquelle jamais aucun politicien ne fera du tort, ce sont les propriétaires. Ce sont les plus fortunés, les plus vieux et ceux qui votent le plus : ils ne sont pas fous au point de se tirer une balle dans le pied.
Beaucoup qui se saignent toute leur vie.
De toutes façons tu sais aussi bien que moi qu'une telle mesure n'a aucune chance d'être votée. D'ailleurs, j'ai bien précisé que je n'y étais pas favorable, sauf pour les héritages ou donations où je trouve que ça mérite réflexion.
-
Labrecche
- Posteur Giganovesque

- Messages : 4045
- Enregistré le : 25 janvier 2014 22:06
Re: Loyer fictif
Ceci n'apporterait pas grand chose, pour que la charge soit équivalente, il faut réduire du montant du loyer fictif des charges comme l'entretien réparation, taxe foncière et assurance, et en face il y faudrait aussi tenir compte des revenus puisque les plus faibles ouvrirait droit aux APL, en fin de compte pour l'Etat ce serait un impôt qui ne serait pas rentable, voire même ne couvrirait pas les frais de traitement qu'il engage.Kelenner a écrit :
De toutes façons tu sais aussi bien que moi qu'une telle mesure n'a aucune chance d'être votée. D'ailleurs, j'ai bien précisé que je n'y étais pas favorable, sauf pour les héritages ou donations où je trouve que ça mérite réflexion.
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset
- Patrick_NL
- Animateur

- Messages : 18253
- Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
- Localisation : Hoorn, Pays Bas
Re: Loyer fictif
Pour info, un avocat fiscaliste a déclaré au Figaro qu'il doute fortement que le gouvernement suive les préconisations du Conseil Economique et Social et rétablisse cette mesure en vigueur en 1965 :
http://www.lefigaro.fr/immobilier/2013/ ... FIG00253-t...
Selon lui, la mesure pourrait même en fait être avantageuse aux propriétaires, parce qu'ils pourraient déduire leurs charges de logement de ce loyer fictif...
Et c'est ce que confirme la réponse que le Minéfi à faite au début de l'année 2013 à un parlementaire UMP qui paniquait :
http://questions.assemblee-nationale.fr ... 0606QE.htm
Je cite, c'est instructif : "Sur le plan budgétaire, l'imposition du loyer économisé par le propriétaire avait pour contrepartie logique la déduction des charges afférentes au logement. Dans cette hypothèse, le loyer effectivement imposable se trouvant en définitive significativement réduit, le Trésor était perdant."
(Notez que la même question a été reposée récemment suite au fameux rapport du Conseil, et que le parlementaire qui la pose, sans doute très bien informé, ne mentionne aucun projet de loi dans les tuyaux : http://questions.assemblee-nationale.fr ... 0704QE.htm )
http://www.lefigaro.fr/immobilier/2013/ ... FIG00253-t...
Selon lui, la mesure pourrait même en fait être avantageuse aux propriétaires, parce qu'ils pourraient déduire leurs charges de logement de ce loyer fictif...
Et c'est ce que confirme la réponse que le Minéfi à faite au début de l'année 2013 à un parlementaire UMP qui paniquait :
http://questions.assemblee-nationale.fr ... 0606QE.htm
Je cite, c'est instructif : "Sur le plan budgétaire, l'imposition du loyer économisé par le propriétaire avait pour contrepartie logique la déduction des charges afférentes au logement. Dans cette hypothèse, le loyer effectivement imposable se trouvant en définitive significativement réduit, le Trésor était perdant."
(Notez que la même question a été reposée récemment suite au fameux rapport du Conseil, et que le parlementaire qui la pose, sans doute très bien informé, ne mentionne aucun projet de loi dans les tuyaux : http://questions.assemblee-nationale.fr ... 0704QE.htm )
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
- scorpion3917
- Posteur DIVIN

- Messages : 10811
- Enregistré le : 02 février 2011 19:19
- A Liké : 3 fois
- A été liké : 2 fois
Re: Loyer fictif
Oui enfin je vous signale quand même que cette proposition purement scandaleuse était dans le programme du président normal. J'en avais déjà parlé à l'époque. Espérons qu'en cas de victoire en 2017, il ne remette pas cette excellente idée au gout du jour. Ils sont capables de tout et surtout du pire.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Edmund Burke.
- Lion blanc
- Rang Tisiphonesque

- Messages : 31102
- Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
- Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie
Re: Loyer fictif
Moi, j'ai entendu parler de ces loyers fictifs, mais ça concernait plutôt des histoires de magouille, en l’occurrence ces fameux loyers de HLM pour des appartements de très haut standing que louaient des mafieux de la politique..scorpion3917 a écrit : Oui enfin je vous signale quand même que cette proposition purement scandaleuse était dans le programme du président normal. J'en avais déjà parlé à l'époque. Espérons qu'en cas de victoire en 2017, il ne remette pas cette excellente idée au gout du jour. Ils sont capables de tout et surtout du pire.
Lion a écrit :
-
Labrecche
- Posteur Giganovesque

- Messages : 4045
- Enregistré le : 25 janvier 2014 22:06
Re: Loyer fictif
Ceci existe encore pour les personnes qui achètent leur logement par l'intermédiaire d'une SCI.Patrick_NL a écrit :Pour info, un avocat fiscaliste a déclaré au Figaro qu'il doute fortement que le gouvernement suive les préconisations du Conseil Economique et Social et rétablisse cette mesure en vigueur en 1965 :
http://www.lefigaro.fr/immobilier/2013/ ... FIG00253-t...
Selon lui, la mesure pourrait même en fait être avantageuse aux propriétaires, parce qu'ils pourraient déduire leurs charges de logement de ce loyer fictif...
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset
- le chimple
- Posteur DIVIN

- Messages : 19657
- Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
- Localisation : Clermont Ferrand
- A Liké : 1 fois
- A été liké : 2 fois
Re: Loyer fictif
Ca date de 2013 :Fonck1 a écrit : enfin...j'aimerais bien savoir d'où sort cette info.
parce que les il parait,yen a à tous les coins de rue.
avant de s'offusquer....
http://www.latribune.fr/opinions/tribun ... t-on-.html
Kelenner , mais si , les socialistes sont capables de le faire !
D'ailleurs , ça fait depuis mai 2012 que ce gouvernement s'evertue à massacrer la classe moyenne !
C'est la seule classe qui ne peut rien dissimuler et qui peut encore payer des impots !
C'est la classe d'ailleurs, qui a tendance à se tourner de plus en plus vers le FN !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
- scorpion3917
- Posteur DIVIN

- Messages : 10811
- Enregistré le : 02 février 2011 19:19
- A Liké : 3 fois
- A été liké : 2 fois
Re: Loyer fictif
Je le redis, c'est une proposition du candidat normal qui en comptait 100. Numéro 83 ou 86. Je ne me rappelle plus. Mais en cherchant on doit la retrouver sur le net. Je l'ai lue à l'époque. J'ai fait un bon de ma chaise. Je n'y croyais pas !!le chimple a écrit :Ca date de 2013 :Fonck1 a écrit : enfin...j'aimerais bien savoir d'où sort cette info.
parce que les il parait,yen a à tous les coins de rue.
avant de s'offusquer....
http://www.latribune.fr/opinions/tribun ... t-on-.html
Kelenner , mais si , les socialistes sont capables de le faire !
D'ailleurs , ça fait depuis mai 2012 que ce gouvernement s'evertue à massacrer la classe moyenne !
C'est la seule classe qui ne peut rien dissimuler et qui peut encore payer des impots !
C'est la classe d'ailleurs, qui a tendance à se tourner de plus en plus vers le FN !
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Edmund Burke.
- Lion blanc
- Rang Tisiphonesque

- Messages : 31102
- Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
- Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie
Re: Loyer fictif
Si tu pouvais nous le mettre, on pourrait en discuter ensuite..scorpion3917 a écrit :Je le redis, c'est une proposition du candidat normal qui en comptait 100. Numéro 83 ou 86. Je ne me rappelle plus. Mais en cherchant on doit la retrouver sur le net. Je l'ai lue à l'époque. J'ai fait un bon de ma chaise. Je n'y croyais pas !!le chimple a écrit :
Ca date de 2013 :
http://www.latribune.fr/opinions/tribun ... t-on-.html
Kelenner , mais si , les socialistes sont capables de le faire !
D'ailleurs , ça fait depuis mai 2012 que ce gouvernement s'evertue à massacrer la classe moyenne !
C'est la seule classe qui ne peut rien dissimuler et qui peut encore payer des impots !
C'est la classe d'ailleurs, qui a tendance à se tourner de plus en plus vers le FN !
Lion a écrit :
- Patrick_NL
- Animateur

- Messages : 18253
- Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
- Localisation : Hoorn, Pays Bas
Re: Loyer fictif
Tu fais sans doute allusion a la proposition 83 du think tank qui faisait 100 propositions au candidat Hollande.scorpion3917 a écrit :Je le redis, c'est une proposition du candidat normal qui en comptait 100. Numéro 83 ou 86. Je ne me rappelle plus. Mais en cherchant on doit la retrouver sur le net. Je l'ai lue à l'époque. J'ai fait un bon de ma chaise. Je n'y croyais pas !!le chimple a écrit :
Ca date de 2013 :
http://www.latribune.fr/opinions/tribun ... t-on-.html
Kelenner , mais si , les socialistes sont capables de le faire !
D'ailleurs , ça fait depuis mai 2012 que ce gouvernement s'evertue à massacrer la classe moyenne !
C'est la seule classe qui ne peut rien dissimuler et qui peut encore payer des impots !
C'est la classe d'ailleurs, qui a tendance à se tourner de plus en plus vers le FN !
http://www.cartes-sur-table.fr/les-100-propositions/
Cela ne signifie pas qu'il les aient adoptées.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
- Lion blanc
- Rang Tisiphonesque

- Messages : 31102
- Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
- Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie
Re: Loyer fictif
Il s'agit peut-être et tout simplement d'un hoax..
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... A_kVh7MUfw
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... A_kVh7MUfw
Lion a écrit :
- Kelenner
- Posteur DIVIN

- Messages : 18975
- Enregistré le : 05 juin 2013 09:03
- A Liké : 1 fois
- A été liké : 1 fois
Re: Loyer fictif
De toutes façons on peut tout et rien mettre derrière une proposition de ce genre, ce n'est qu'un mot, tant qu'on a pas plus d'informations sur le contenu ça n'a aucun sens de discuter de cela. En attendant il y a des dispositifs qui existent bel et bien et qui ne profitent qu'aux proprios, en coûtant une blinde à l'Etat pour zéro efficacité, tels que les APL, le PTZ ou les dispositifs type Scellier. Bizarrement on entend beaucoup moins les bailleurs l'ouvrir à ce sujet.
-
evariste
- Posteur Giganovesque

- Messages : 4424
- Enregistré le : 22 octobre 2014 16:26
Re: Loyer fictif
en Afrique du Nord cette information est dans toutes les têtes , on ne sait pas comment cette information circule , mais comme on le dit il n'y a pas de fumée sans feu , et de plus en 2018 des mesures contre les retraités sont à l'étude et ça se dit partout dans le monde !