Le pouvoir du policier

[scorpion3917]

Un fonctionnaire de police a la possibilité de passer des examens pour devenir officier de police judiciaire après quelques années de fonction. Il obtient donc la qualification d'OPJ. Cette qualification lui confère en outre le droit de fouille et de mise en garde à vue. Un policier non OPJ est un agent de police judiciaire. Il ne dispose pas des mêmes prérogatives en matière judiciaire.
Il ne peut en outre demander une pièce d'identité que s'il existe des indices graves susceptibles de commettre un crime où un délit. il ne peut d'initiative fouiller un véhicule et bien sûr l'usage de l'arme est réglementée.
Il ne peut fouiller à corps, se contentant d'une simple palpation de sécurité.
Ne serait il pas temps de lui donner les moyens de ses missions surtout depuis que la France est la cible d'attentats. On commence sérieusement à y réfléchir du côté des politiques, surtout en matière de riposte graduée et de port d'arme.
Je dirais qu'il était temps. Maintenant en matière de contrôle d'identité, hors état d'urgence, une caissière de supérette a plus de pouvoir qu'un policier puisqu'elle est autorisée elle à demander une pièce d'identité pour paiement par chèque.
Peut être que cela va changer aussi.
Alors êtes vous pour une extension des pouvoirs du policier ou bien craignez vous des abus le cas échéant ?

[Patrick_NL]

Le durcissement du Code Pénal évoqué ici:http://www.forum-actualite.com/debats/u ... 34764.html prévoit, en partie ce que tu réclames.
Donner au policier les moyens de ses missions est une nécessite mais peut on pour autant abandonner le contrôle de l'institution judiciaire comme cela semble être le cas avec ce projet de loi?

[PascalL]

Un fonctionnaire de police a la possibilité de passer des examens pour devenir officier de police judiciaire après quelques années de fonction. Il obtient donc la qualification d'OPJ. Cette qualification lui confère en outre le droit de fouille et de mise en garde à vue. Un policier non OPJ est un agent de police judiciaire. Il ne dispose pas des mêmes prérogatives en matière judiciaire.
et c'est très bien. Qui n'est pas OPJ, n'en a pas les prorogatives!
Il ne peut en outre demander une pièce d'identité que s'il existe des indices graves susceptibles de commettre un crime où un délit. il ne peut d'initiative fouiller un véhicule et bien sûr l'usage de l'arme est réglementée.
Il ne peut fouiller à corps, se contentant d'une simple palpation de sécurité.
Ne serait il pas temps de lui donner les moyens de ses missions surtout depuis que la France est la cible d'attentats. On commence sérieusement à y réfléchir du côté des politiques, surtout en matière de riposte graduée et de port d'arme.
Il manquerait donc des OPJ? Ca tombe bien, la France subit un chômage de masse depuis 40 ans!Qu'on en embauche! Inutile de donner des pouvoir étendu à des gens (non OPJ) qui n'en on pas le niveau! ni les compétences définis par l'examen!
Je dirais qu'il était temps. Maintenant en matière de contrôle d'identité, hors état d'urgence, une caissière de supérette a plus de pouvoir qu'un policier
parfaitement faux! Ces 'agent de sécurité' non aucun pouvoir autre que le bon vouloir de chacun!
puisqu'elle est autorisée elle à demander une pièce d'identité pour paiement par chèque.
Faux, le paiement par chèque n'est pas obligatoire. la caissière n'a que le droit d'encaissé un paiement (aucun autre)
Peut être que cela va changer aussi.
je ne délègue l'autorité qu'au fonctionnaire de police (et gendarme) assermenté, à personne d'autre!
Alors êtes vous pour une extension des pouvoirs du policier
Non, aucun pouvoir étendu sans supervision de la justice et d'un juge!
ou bien craignez vous des abus le cas échéant ?
Savoir que 50% de nos policiers voteraient pour le Fhaine, suffit à se méfier de ces gens armées!

[bernard-de-toulouse]

Il serait temps en effet que les policiers aient les moyens de leurs mission, quant a la justice, elle a assez fait de dégât comme ça !

[PascalL]

Il serait temps en effet que les policiers aient les moyens de leurs mission, quant a la justice, elle a assez fait de dégât comme ça !

un état policier... vla l'avenir proposé par les limaces en manquent de sécurité (voir de sécuritaire...).

Qui renonce à sa liberté (garant par la justice) pour de la sécurité (assez illusoire de la police) ne mérite ni l'un, ni l'autre!

[bernard-de-toulouse]

Il serait temps en effet que les policiers aient les moyens de leurs mission, quant a la justice, elle a assez fait de dégât comme ça !

un état policier... vla l'avenir proposé par les limaces en manquent de sécurité (voir de sécuritaire...).

Qui renonce à sa liberté (garant par la justice) pour de la sécurité (assez illusoire de la police) ne mérite ni l'un, ni l'autre!

On parle bien de la justice qui a emprisonné 11 ans Patrice Dills et laissé en liberté les Merah et consorts....?
On parle bien de cette justice qui jette a la rue des pères divorces parce qu'elle les a ruiné ...?
On parle bien de cette justice qui relâche les pires pourritures de la société pour défaut de procédure...?
On parle de cette justice a laquelle je souhaite ne jamais avoir affaire ?

[PascalL]

un état policier... vla l'avenir proposé par les limaces en manquent de sécurité (voir de sécuritaire...).

Qui renonce à sa liberté (garant par la justice) pour de la sécurité (assez illusoire de la police) ne mérite ni l'un, ni l'autre!

On parle bien de la justice qui a emprisonné 11 ans Patrice Dills et laissé en liberté les Merah et consorts....?
On parle bien de cette justice qui jette a la rue des pères divorces parce qu'elle les a ruiné ...?
On parle bien de cette justice qui relâche les pires pourritures de la société pour défaut de procédure...?
On parle de cette justice a laquelle je souhaite ne jamais avoir affaire ?

Oui, oui on parle bien de celle-là! La justice de notre pays avec ses failles, ses faiblesses, ses abus de pouvoir et ses manquements!
Notre justice , au budget équivalent au Bengladesh, avec 1 greffier pour 3 magistrat, aux locaux vétustes et aux moyen pitoyables!

Dans la vie, on n'a que ce qu'on mérite! Une justice qui patauge et fais avec les moyen du bord!

Mais c'est notre justice et NOUS (les républicains), on sait ce qu'il en coûte de laisser la police (qui rapidement se transforme en milice) devenir juge et parti!

[Patrick_NL]

La France consacre 1,9 % de son budget à la justice, pour une moyenne de 2,2 % dans le reste de l'Europe : le budget prioritaire ne l’est encore pas tout à fait. Et depuis 2012, plus de la moitié de cette somme (50,4 %) est consacrée à l’administration pénitentiaire, et non aux tribunaux ou à l’aide judiciaire : le mouvement n’a fait que s’accélérer depuis, tant la charge pénitentiaire est lourde.
Le chiffre le plus communément retenu - à tort, puisqu'il intègre des pays de la zone euro et d’autres qui n'en sont pas, reste le rang de la France, en matière de budget, dans l'ensemble européen. Ce n'est pas glorieux : la France est 37e sur 45 pays, derrière la Géorgie, la Turquie, Chypre...
on compte 10,7 juges en France pour 100 000 habitants, contre 24,7 en Allemagne et une moyenne de 21 pour l’ensemble de l'Europe.

[PascalL]

La France consacre 1,9 % de son budget à la justice, pour une moyenne de 2,2 % dans le reste de l'Europe : le budget prioritaire ne l’est encore pas tout à fait. Et depuis 2012, plus de la moitié de cette somme (50,4 %) est consacrée à l’administration pénitentiaire, et non aux tribunaux ou à l’aide judiciaire : le mouvement n’a fait que s’accélérer depuis, tant la charge pénitentiaire est lourde.
Le chiffre le plus communément retenu - à tort, puisqu'il intègre des pays de la zone euro et d’autres qui n'en sont pas, reste le rang de la France, en matière de budget, dans l'ensemble européen. Ce n'est pas glorieux : la France est 37e sur 45 pays, derrière la Géorgie, la Turquie, Chypre...
on compte 10,7 juges en France pour 100 000 habitants, contre 24,7 en Allemagne et une moyenne de 21 pour l’ensemble de l'Europe.

Merci Patrick de rappeler ces chiffres (qui ne sont pas à notre honneur) afin de bien recadrer le débat!

[sihanouk]

Paris; un soir dans les années 50.

"Alors ! On n'a pas entendu mon coup de sifflet ?!!! On est sourd ?!!! On roule trop vite ?!!!"

"Et on est aussi Préfet de Police !"

Pas mal de frustrés chez les flics. Des gens bien aussi.

[full27]

pour les ***terme péjoratif modéré - la modération la police, et l ennemie
oui mais c est les premiers a crier que fait la police quand ils ont on besoin
je suis pour une formation au armes plus poussé , et méme pour les citoyens qui le demande
un homme désarmé , et un sujet, un homme armé, est un citoyen
plus de moyens pour la police, et pour l armée
la police doit avoir plus de pouvoir, face aux terroristes
nous ne somme pas dans un monde de bizounours
je n appercois qu il y a plus de haine, et d intolerance, chez les ***terme péjoratif modéré - la modération, que dans certains partis dit d extreme droite

[Fonck1]

merci de suivre : LE SUJET, qui n'est ni le FN, les les gens de gauche.
A éviter les termes péjoratifs, provocateurs, et le invectives,comme stipulé dans le règlement :
http://www.forum-actualite.com/debats/r ... t7462.html

ce forum n'est pas non plus un "t'chat".
merci donc d'apporter de la pertinence dans les débats plutôt que des échanges sons intérêts de points de vue.

La modération.

[bernard-de-toulouse]

On parle bien de la justice qui a emprisonné 11 ans Patrice Dills et laissé en liberté les Merah et consorts....?
On parle bien de cette justice qui jette a la rue des pères divorces parce qu'elle les a ruiné ...?
On parle bien de cette justice qui relâche les pires pourritures de la société pour défaut de procédure...?
On parle de cette justice a laquelle je souhaite ne jamais avoir affaire ?

Oui, oui on parle bien de celle-là! La justice de notre pays avec ses failles, ses faiblesses, ses abus de pouvoir et ses manquements!
Notre justice , au budget équivalent au Bengladesh, avec 1 greffier pour 3 magistrat, aux locaux vétustes et aux moyen pitoyables!

Dans la vie, on n'a que ce qu'on mérite! Une justice qui patauge et fais avec les moyen du bord!

Mais c'est notre justice et NOUS (les républicains), on sait ce qu'il en coûte de laisser la police (qui rapidement se transforme en milice) devenir juge et parti!

On verse une larme ou on attend un peu ?

[Fonck1]

Oui, oui on parle bien de celle-là! La justice de notre pays avec ses failles, ses faiblesses, ses abus de pouvoir et ses manquements!
Notre justice , au budget équivalent au Bengladesh, avec 1 greffier pour 3 magistrat, aux locaux vétustes et aux moyen pitoyables!

Dans la vie, on n'a que ce qu'on mérite! Une justice qui patauge et fais avec les moyen du bord!

Mais c'est notre justice et NOUS (les républicains), on sait ce qu'il en coûte de laisser la police (qui rapidement se transforme en milice) devenir juge et parti!

On verse une larme ou on attend un peu ?

c'est pourtant une réalité.
le budget de la justice est beaucoup trop bas.

[LOFOTEN]

Les faits remontent au 21 avril 2012. Ce soir-là, Amine Bentounsi, un braqueur en cavale, condamné à 22 ans de réclusion, est dénoncé par un appel anonyme au 17 comme se trouvant devant un bar à Noisy-le-Sec, en Seine-Saint-Denis. Quatre policiers qui patrouillent en voiture dans le secteur se rendent sur place. A leur vue, l'homme de 29 ans s'enfuit. Trois policiers se lancent à sa poursuite; il leur jette une grenade, qui s'avérera factice. Le quatrième, qui a fait le tour du pâté de maisons en voiture dans l'intention de le prendre à revers, tombe nez à nez avec le fuyard, qui a sorti une arme.

Amine Bentounsi a-t-il tourné le dos ?

Se sentant menacé, Damien Saboundjian tire à quatre reprises sur le braqueur, atteint d'une balle dans le dos. Le gardien de la paix a toujours affirmé que la victime lui faisait face, son arme braquée sur lui, quand il a tiré. Mais comment expliquer alors qu'il ait été touché dans le dos?

Amine Bentounsi a-t-il tourné le dos au moment le policier a fait feu? Les expertises et contre-expertises balistiques ne l'excluent pas. Etait-il en train de courir quand il s'est fait tirer dessus? Contradictoires, les témoignages ne permettent pas de répondre clairement. Mais pour Amal Bentounsi, partie civile aux côtés de ses parents et de ses quatre frères et soeurs, son petit frère a clairement été victime d'une «bavure» policière.

Le 25 avril 2012, entre les deux tours de la présidentielle, Damien Saboundjian est mis en examen pour «homicide volontaire». Outrés, des policiers manifestent sur les Champs-Elysées en uniforme et sirènes hurlantes. Nicolas Sarkozy leur promet que s'il est réélu, le texte encadrant la légitime défense sera revu.
Il risque 15 ans de réclusion

Au terme de nouvelles investigations, les juges requalifient les faits en «violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner». Un chef qui vaut à Damien Saboundjian, ce qui est rarissime pour un policier, de comparaître devant une cour d'assises de lundi à vendredi. Le gardien de la paix, marié et père de deux enfants, risque 15 ans de réclusion.

«Etait-il en situation de légitime défense? C'est la seule question de ce procès. Je pense que non», estime l'avocat Michel Konitz qui défendra, aux côtés d'Eric Dupond-Moretti, sept membres de la famille d'Amine Bentounsi. Mais pour Daniel Merchat, l'avocat du policier, «sa seule intention, c'était de se défendre. Je veux bien entendre que la victime a fait un quart de tour, mais si elle avait été de dos en train de courir, jamais mon client ne lui aurait tiré dessus».
Un contexte particulier

Ce procès intervient alors qu'un policier a été grièvement blessé par un malfaiteur en cavale début octobre, lors d'une fusillade en Seine-Saint-Denis. Jeudi, un homme muni d'un hachoir de boucher et porteur d'une revendication djihadiste a été abattu par la police alors qu'il attaquait un commissariat à Paris, un an après l'attentat contre le journal Charlie Hebdo.

Dans ce contexte tendu un nouveau projet de loi antiterroriste dévoilé cette semaine prévoit notamment d'assouplir les règles d'engagement armé des policiers, à la grande satisfaction des syndicats de police. Et au grand dam d'Amal Bentounsi, qui a fait de la mort de son frère un symbole des «violences policières» qu'elle dénonce inlassablement à travers le collectif «Urgence notre police assassine».

«Ce procès est une lueur d'espoir pour moi et ma famille mais on a peur qu'il soit celui de mon frère, et non celui du policier», a-t-elle déclaré vendredi lors d'une conférence de presse, appelant à «s'en tenir aux faits, rien qu'aux faits».

Sur ce simple fait divers .......le ras le bol des policiers .
Et croyez moi ce n'est que le début d'une révolte.