Certains demandent une primaire à gauche ...

[Victor]

Le PS ne se lancera pas dans cette histoire de primaires, ce serait idiot.
Aprés, si la gauche radicale veut s'y risquer why not, mais ils sont incapables de s'entendre pour l'organiser.

Pas certain du tout que ce serait idiot, car l'élection présidentielle est une chose, constituer une majorité à l'Assemblée en est une autre. Si les futurs députés FG, ecolo et communistes décident de passer clairement dans l'opposition, on pourrait bien se retrouver avec un président n'ayant pas de majorité.

Cela dit, c'est ce qui guette tous les candidats de la prochaine présidentielle...

Euh je ne comprends pas comment des députés écolos, FG ou PC pourraient être élus sans un accord politique avec le PS.
Il faudrait me l'expliquer.

[Kelenner]

Y aura rien du tout, Hollande est président sortant, vous avez vu ça où qu'un sortant se soumette à des primaires ?

Il est le candidat naturel, de toutes façons la situation de la gauche étant périlleuse aucun "jeune loup", que ce soit Valls, Montebourg ou même Macron ne se risquera à tenter sa chance ce coup-ci, au risque de se griller pour de bon. Non, Hollande évidemment sera le candidat sans opposition.

[Relax]

Le PS ne se lancera pas dans cette histoire de primaires, ce serait idiot.
Aprés, si la gauche radicale veut s'y risquer why not, mais ils sont incapables de s'entendre pour l'organiser.

Pas certain du tout que ce serait idiot, car l'élection présidentielle est une chose, constituer une majorité à l'Assemblée en est une autre. Si les futurs députés FG, ecolo et communistes décident de passer clairement dans l'opposition,

On peut déjà considérer que le FG est dans l'opposition depuis 2012, les écolos c'est plus ambigu mais le PS est majoritaire à l'Assemblée Nationale et peut gouverner sans eux.

Pour 2017, on ne peut évidemment pas savoir quelle sera la composition de l'assemblée nationale, généralement le corps électoral accorde une majorité au président fraichement élu.
C'est la moindre des cohérences et le vote du peuple souverain est toujours cohérent à bien y regarder.

Je ne pense pas qu'une attitude négative vis à vis du gouvernement de la part de la gauche radicale lui ouvre la moindre perspective.
Tout ce que ça peut provoquer, c'est la division et l'affaiblissement général de la gauche et le renforcement de l'extrême droite comme c'est le cas en ce moment.
C'est pas forcément ce qui est le plus souhaitable pour les salariés français ...
:roll:

on pourrait bien se retrouver avec un président n'ayant pas de majorité.

Un président trouve toujours une majorité à l'Assemblée nationale ... même si c'est pas forcément celle de son choix.

Cela dit, c'est ce qui guette tous les candidats de la prochaine présidentielle...

Le peuple souverain est généralement cohérent et élit la majorité désignée par le président fraichement élu.

Le peuple souverain n'est pas stupide au point d'élire un président et de ne pas lui donner les moyens politiques de mettre en œuvre son programme.

[prunelle]

il n'y aura pas de primaire à gauche cette fois ci.......il faut cesser de penser que la gauche est a coté de la plaque ou givré........je peux comprendre que ceux de Droite veulent y croire........ ne jamais dévaloriser l'adversaire surtout en politique.........................................

[Relax]

Si vous voulez, il y aura une parodie de primaire, avec un Hollande vainqueur à la clé, sinon je mange mon chapeau..

Ca lui donnera une certaine crédibilité finalement ...

François Hollande a la légitimité du président en exercice, il n'a pas besoin de la " crédibilité " que peut apporter une éventuelle primaire.

D'un point de vue stratégique, ce serait une énorme erreur de perdre son temps et son énergie dans une primaire alors que la priorité est à lutter contre le chômage et contre l'islamisme.
On pourrait alors lui reprocher ( à juste titre ) de plus se préoccuper de sa réélection que des problèmes concrets de la France.

D'ailleurs, je remarque que ceux qui souhaitent cette primaire ne souhaitent pas forcément la réélection de François Hollande ...
Serait-ce une coïncidence fortuite ... ?


Il faudrait vraiment être la gauche la plus bête du monde pour organiser des primaires ....
Laissons ça à la droite ump ... qui s'expose ainsi à se prendre les pieds dans le tapis ...

[Relax]

Et on a vu ce que ça donne : le fn est 1er au 1er tour ...
La belle affaire !
:roll:




Le problème du FdG, ce n'est pas d’être démobilisé, c'est de ne pas avoir de perspective politique tant qu'il refusera de travailler et d'agir avec la gauche de gouvernement.

C'est le même problème que le fn : en refusant toute perspective de rassemblement et de coordination politique, il n'y a aucun débouché possible ... si ce n'est de faciliter la victoire du camp adverse.

En politique le rassemblement n'est pas une option, c'est une nécessité.




Montebourg est assez intelligent pour savoir que son tour n'arrivera pas avant 2022 .... et la concurrence sera rude ....
Il doit donc se rendre indispensable pour le 2eme mandat de François Hollande et réussir ... ce qui n'a pas été le cas lors du 1er quinquennat parce qu'il a pris subitement la grosse tête il faut bien le reconnaitre.

Pour une fois, je partage ton analyse !

Moi j'apprécie particulièrement la photo de ton avatar !

[Crapulax]

J'ai vu un sondage comme quoi une grosse majorité des sympathisants de Gauche était favorable au déroulement d'une primaire...
Pourquoi?
Parce qu'ils considèrent Hollande incapable de remporter les élections et de rassembler la gauche puis aussi pour montrer leur désaccord avec la politique menée par le Gouvernement.....
Donc on voit une majorité de gens de Gauche qui veulent une politique "socialiste" plus en phase avec ses principes....

Mais lorsque l'on regarde le sondage on voit Valls arriver en tête.......
Et Macron qui s'invite dans la partie....

Ils veulent un changement de cap mais cautionnent en fait des personnes qui mènent la politique qu'ils combattent...
C'est ridicule!

Vous me direz qu'il y a Aubry.........Je répondrais qu'elle est bien seule dans les 4......

[véra]

ils peuvent faire toutes les primaires du monde, la gauche fera un gros flop en 2017, et je pense que c'est surtout le matraquage des impôts et l'échec sur le chômage .... et aussi l'incohérence avec Taubira maintenue quand même malgré son désaccord sur la déchéance de nationalité, tout ça fait désordre, et ne donne pas une bonne image de la gauche alors .....les primaires à quoi bon.... c'est une cagade !!!

[le chimple]

Je suis contre une primaire à gauche !
Car je souhaite que hollande se represente , dans ce cas , la messe est dite .. troisième au premier tour et ce sera plus vite ficelé !
Si quelques français n'ont encore pas compris que ni hollande , ni la gauche de la gauche sont incapables de diriger un pays après les fiascos successifs de leur passage aux affaires , la France n'a plus aucune chance de s'en sortir !
Pour les inconditionnels de gauche qui n'en seraient pas concvaincus , je leur demande simplement de nous citer un seul pays , dirigé par cette secte nuisible et incompetante , qui serait prospère aujourd'hui !
Je serais plutot pour jupé qui , malgré tout dirige sa ville comme il faut , est reelu au premier tour et sutout , n'aura pas comme objectif premier de se faire reelir pour un second mandat !
Quant à valls qui aurait les faveurs des gens de gauche , je ne comprends pas comment un homme qui change d'avis comme de chemise à l'image de son soutien aux palestiniens dans sa première periode , puis un inconditionnel d'Israel , un fils d'aristocrate catalan qui a fuit soit disant franco puis , toujours sous franco , s'est reinstallé en Espagne pour donner naisssance au futur premier ministre hollandais !
Ca , il va falloir m'expliquer !

[prunelle]

Je suis contre une primaire à gauche !
Car je souhaite que hollande se represente , dans ce cas , la messe est dite .. troisième au premier tour et ce sera plus vite ficelé !
Si quelques français n'ont encore pas compris que ni hollande , ni la gauche de la gauche sont incapables de diriger un pays après les fiascos successifs de leur passage aux affaires , la France n'a plus aucune chance de s'en sortir !
Pour les inconditionnels de gauche qui n'en seraient pas concvaincus , je leur demande simplement de nous citer un seul pays , dirigé par cette secte nuisible et incompetante , qui serait prospère aujourd'hui !
Je serais plutot pour jupé qui , malgré tout dirige sa ville comme il faut , est reelu au premier tour et sutout , n'aura pas comme objectif premier de se faire reelir pour un second mandat !
Quant à valls qui aurait les faveurs des gens de gauche , je ne comprends pas comment un homme qui change d'avis comme de chemise à l'image de son soutien aux palestiniens dans sa première periode , puis un inconditionnel d'Israel , un fils d'aristocrate catalan qui a fuit soit disant franco puis , toujours sous franco , s'est reinstallé en Espagne pour donner naisssance au futur premier ministre hollandais !
Ca , il va falloir m'expliquer !

Euréka en avant marche : gauche gauche nous ne cesseront pas d'avancer ....gauche gauche jamais jamais désespérer.........dans la troupe il faut se souder ....pourquoi qu'a l'armée l'on dit toujours gauche gauche ..les mecs par la suite sont torturés et ne pense qu' a détester ce mot gauche qui les a tant fait suer.....(LOL)

[le chimple]

Je suis contre une primaire à gauche !
Car je souhaite que hollande se represente , dans ce cas , la messe est dite .. troisième au premier tour et ce sera plus vite ficelé !
Si quelques français n'ont encore pas compris que ni hollande , ni la gauche de la gauche sont incapables de diriger un pays après les fiascos successifs de leur passage aux affaires , la France n'a plus aucune chance de s'en sortir !
Pour les inconditionnels de gauche qui n'en seraient pas concvaincus , je leur demande simplement de nous citer un seul pays , dirigé par cette secte nuisible et incompetante , qui serait prospère aujourd'hui !
Je serais plutot pour jupé qui , malgré tout dirige sa ville comme il faut , est reelu au premier tour et sutout , n'aura pas comme objectif premier de se faire reelir pour un second mandat !
Quant à valls qui aurait les faveurs des gens de gauche , je ne comprends pas comment un homme qui change d'avis comme de chemise à l'image de son soutien aux palestiniens dans sa première periode , puis un inconditionnel d'Israel , un fils d'aristocrate catalan qui a fuit soit disant franco puis , toujours sous franco , s'est reinstallé en Espagne pour donner naisssance au futur premier ministre hollandais !
Ca , il va falloir m'expliquer !

Euréka en avant marche : gauche gauche nous ne cesseront pas d'avancer ....gauche gauche jamais jamais désespérer.........dans la troupe il faut se souder ....pourquoi qu'a l'armée l'on dit toujours gauche gauche ..les mecs par la suite sont torturés et ne pense qu' a détester ce mot gauche qui les a tant fait suer.....(LOL)

Ma chère , c'est à peut près tout ce qu'il vous reste à faire

En priant le bon dieu que votre equipe n'exaspère pas trop les français dans l'année qui vient et qu'ils metent le FN au pouvoir !

Pour l'instant , si hollande ne brille que dans les commemorations , les defilés , les condoleances envers les victimes des attentats , le Fn quant à lui se renforce toujours plus grace à cette chienlit !
Continuez à siffler !

[Victor]

A mon humble avis, la gauche est trop morcelée (éparpillée façon puzzle !) actuellement pour faire bonne figure dans une primaire.
Dans une primaire, certes il faut montrer ses différences mais il faut montrer qu'il y a une base commune idéologique qui permettra après la primaire de recoller les morceaux et de gouverner ensemble.
C'est ce qui s'est passée en 2011 lors de la primaire PS et RDG.
Aujourd'hui une primaire à gauche entre écolo, FDG, PC,RDG, PS socio libéraux, PS frondeurs, ... serait rapidement un champ de bataille qui montrerait à tous les français les divisions profondes de la gauche et donc de son incapacité à s'unir pour gouverner le pays.
La gauche doit d'abord se reconstruire, et ce ne sera pas simple. Il suffit de regarder les divisions à gauche sur la déchéance de nationalité pour comprendre à quel point une grande partie de la gauche est encore sous l'influence profonde de l'intellectualisme de gauche et continue de s'éloigner du peuple français.
Je suis pessimiste pour la gauche française. La plupart des politiques de gauche non gouvernementale ont des œillères, sont bloqués sur des idées et une vision de la société des années 70-80.
A mon avis, le FDG, les écolos, vont continuer leur dégringolade électorale dans les années à venir. Leurs anciens électeurs ne vont plus majoritairement se reporter sur le PS jugé trop à droite. Le PS ne pourra plus compter sur leurs reports de voix.
Le plus probable c'est que le tripartisme actuel: FN, LR et PS va progressivement revenir à un bipartisme FN, LR avec une gauche globalement de plus en plus marginalisée.
Le PS aurait dû tenter un rapprochement avec le centre, le modem et laisser tomber des alliés en perte de vitesse et incapable d'assumer des responsabilités gouvernementales.

[PascalL]

Moi je pense qu'il y a moyen de s'entendre sur 3-4 trucs essentielles! et de partir sur ce socle commun pour une version allégée du programme commun de 1981.

Déjà:
- on arrête les allégements de charge patronale sans contre partie.
- on annule toute forme de 'niche fiscale' tant que l'état est endetté.
- Impôt Français exigé à tous et cela quelques soit le lieu de résidence (comme au USA)
- on fait un audit de la fonction public et redéfini le cadre de l'état.
- Sanctuarisation et développement de l'école (avec ouverture des écoles le soir pour les adultes).
- Obligation de formation professionnelle pour tous (1 semaine par ans minimum).
- Création d'une peine d'indignité nationale pour les crimes liés au terroristes.
-...

[Victor]

Moi je pense qu'il y a moyen de s'entendre sur 3-4 trucs essentielles! et de partir sur ce socle commun pour une version allégée du programme commun de 1981.

Déjà:
- on arrête les allégements de charge patronale sans contre partie.
- on annule toute forme de 'niche fiscale' tant que l'état est endetté.
- Impôt Français exigé à tous et cela quelques soit le lieu de résidence (comme au USA)
- on fait un audit de la fonction public et redéfini le cadre de l'état.
- Sanctuarisation et développement de l'école (avec ouverture des écoles le soir pour les adultes).
- Obligation de formation professionnelle pour tous (1 semaine par ans minimum).
- Création d'une peine d'indignité nationale pour les crimes liés au terroristes.
-...

Je souhaite qu'ils t'écoutent. Car bien que je ne sois pas de gauche, (c'est évident), je pense que l'on a besoin d'une gauche assez forte et structurée en France pour que la démocratie fonctionne correctement.

[Stounk]

Le plus probable c'est que le tripartisme actuel: FN, LR et PS va progressivement revenir à un bipartisme FN, LR avec une gauche globalement de plus en plus marginalisée.

A court terme, peut-être. Mais on pourrait aussi assister à un bipartisme FN et PS dans lequel ce serait LR les dindons de la farce, trop timorés pour les électeurs de droite lui préférant le FN pour les questions d'immigration et de sécurité.