Chevènement n'est pas souverainiste, franchement soit tu en fais exprès, soit tu y connais rien.Relax a écrit :
A partir de là , la tentation du repli sur soi prônée par les souverainistes est totalement stupide parce qu'elle limite notre capacité d'action.
Ce n'est pas une formule, c'est un argument auquel tu n'es pas capable de répliquer !Victor a écrit :Quelle formule vide de sens !Relax a écrit :
Il faut vivre avec son temps !
Cela veut tout dire et rien dire.
Cette formule, c'est la négation de tout volontarisme politique et pour une fois je rejoins les anti-libéraux primaires de ce site, vivre avec son temps, cela voudrait dire accepter tout et n'importe quoi parce que c'est dans l'air du temps et que les "experts" le baragouinent du matin au soir à la télé.
Il faut bannir ces formules toutes faites et dans lesquelles on met n'importe quelle pensée toute faite.
Parce que tu trouves que par les temps qui courent, voter PS est révélateur d'un certain courage, d'une certaine ambition pour la France et que cela traduit une capacité à s'adapter à l'époque dans laquelle nous vivons ?Relax a écrit :
Le vote souverainiste et frontiste est révélateur d'un manque de courage et d'un manque d'ambition pour la France.
Il caractérise les loosers qui sont incapables de s'adapter à l'époque dans laquelle ils vivent.
Alors ce n'est ni courageux, ni ambitieux, mais il y a quand même une certaine adaptation au monde actuel. Sauf que c'est sur le monde futur qu'il faudrait travaillerStounk a écrit :Parce que tu trouves que par les temps qui courent, voter PS est révélateur d'un certain courage, d'une certaine ambition pour la France et que cela traduit une capacité à s'adapter à l'époque dans laquelle nous vivons ?Relax a écrit :
Le vote souverainiste et frontiste est révélateur d'un manque de courage et d'un manque d'ambition pour la France.
Il caractérise les loosers qui sont incapables de s'adapter à l'époque dans laquelle ils vivent.
Ou leur seule chance de succès...sacamalix a écrit :Alors ce n'est ni courageux, ni ambitieux, mais il y a quand même une certaine adaptation au monde actuel. Sauf que c'est sur le monde futur qu'il faudrait travaillerStounk a écrit :
Parce que tu trouves que par les temps qui courent, voter PS est révélateur d'un certain courage, d'une certaine ambition pour la France et que cela traduit une capacité à s'adapter à l'époque dans laquelle nous vivons ?
Et puis la grosse, très grosse critique que l'on peut faire au PS, et qui hypothèque ses chances de gagner en 2012, c'est l'abandon des "valeurs" de la gauche, ce gros mot qui devrait différencier Hollande de Juppé...
De mémoire, je n'ai jamais entendu Chevénement dire qu'il fallait sortir de l'UE, mais la réformer profondément.Victor a écrit :Chevènement n'est pas souverainiste, franchement soit tu en fais exprès, soit tu y connais rien.Relax a écrit :
A partir de là , la tentation du repli sur soi prônée par les souverainistes est totalement stupide parce qu'elle limite notre capacité d'action.
Et Hollande, il est socialiste ?
Franchement, c'est ridicule de tenir de tel propos qui travestissent la réalité des courants et des idées politiques de chacun.
Lorsqu'on met la jeunesse en priorité et qu'on embauche 60 000 enseignants, qu'on réforme les rythmes scolaires etc. on prépare l'avenir.Stounk a écrit :Parce que tu trouves que par les temps qui courent, voter PS est révélateur d'un certain courage, d'une certaine ambition pour la France et que cela traduit une capacité à s'adapter à l'époque dans laquelle nous vivons ?Relax a écrit :
Le vote souverainiste et frontiste est révélateur d'un manque de courage et d'un manque d'ambition pour la France.
Il caractérise les loosers qui sont incapables de s'adapter à l'époque dans laquelle ils vivent.
Les valeurs de progrés et la justice sociale sont prégnantes dans l'action du gouvernement.sacamalix a écrit :Alors ce n'est ni courageux, ni ambitieux, mais il y a quand même une certaine adaptation au monde actuel. Sauf que c'est sur le monde futur qu'il faudrait travaillerStounk a écrit :
Parce que tu trouves que par les temps qui courent, voter PS est révélateur d'un certain courage, d'une certaine ambition pour la France et que cela traduit une capacité à s'adapter à l'époque dans laquelle nous vivons ?
Et puis la grosse, très grosse critique que l'on peut faire au PS, et qui hypothèque ses chances de gagner en 2012, c'est l'abandon des "valeurs" de la gauche, ce gros mot qui devrait différencier Hollande de Juppé...
) j'ai plus l'impression qu'il se situe bien plus à droite du FN 
Mais en même temps il parle de s'allier plus ou moins avec Devilliers ... qui est à gauche du fn ....Allora a écrit : Du peu qu'on puisse lire sur ce M. Chauprade ( son nouveau parti n'a pas de page internet
il n'y a que ses blogs
qu'entre LR et FN
je le trouve plus radical que le FN
Il est soutenu par Jean Marie LP et Marion M LP ça veut dire quelque chose non !?
A la limite, ça n'a aucune importance à son niveau parce qu'il n'en aura pas besoin dans l'immédiat ....
en tous cas je ne le vois pas très proche de Dupont Aignant
Comme beaucoup de politiques : http://www.valeursactuelles.com/politiq ... -pen-50292 bon constat ! énoncé de réalités sans concession
... mais que propose-t-il comme solution ?
Relax a écrit :C'est marrant ta réaction vu que t'es plutôt de droite .... en fait je sais pas trop pourquoi je dis plutôt ....Victor a écrit :
C'est vrai tu as raison, Tisi, mais bon dire qu'il n'y a pas de souverainiste de gauche ...
Mon sang n'a fait qu'un tour.
:roll:
Si tu fais le tour de la gauche, des radicaux jusqu'à la gauche la plus trotskiste, qui parle de fermer les frontières, sortir de l'Euro, taxer les importations etc. ?
Il n'y en a pas !
Tu trouveras évidemment des critiques de la politique de l'UE mais pas de remise en cause du principe-même de la construction européenne.
Chevénement n'est pas un eurobéat, ça me parait évident !bernard-de-toulouse a écrit :Relax a écrit :
C'est marrant ta réaction vu que t'es plutôt de droite .... en fait je sais pas trop pourquoi je dis plutôt ....
:roll:
Si tu fais le tour de la gauche, des radicaux jusqu'à la gauche la plus trotskiste, qui parle de fermer les frontières, sortir de l'Euro, taxer les importations etc. ?
Il n'y en a pas !
Tu trouveras évidemment des critiques de la politique de l'UE mais pas de remise en cause du principe-même de la construction européenne.
Je ne sais pas si Chevenement parle de sortir de l'euro, mais il était contre maastricht, donc pas très pro-europeen.
C'est un constat lucide mais vague !Michel Rocard juge que l'on a manque le coche pour reussir l'Europe.
sur les tendances"politiques" du momentRelax a écrit :Chevénement n'est pas un eurobéat, ça me parait évident !bernard-de-toulouse a écrit :
Je ne sais pas si Chevenement parle de sortir de l'euro, mais il était contre maastricht, donc pas très pro-europeen.
C'est un constat lucide mais vague !Michel Rocard juge que l'on a manque le coche pour reussir l'Europe.
Qui est ce " on " dont parle Rocard ?
Beaucoup d’erreurs ont été faites par les dirigeants européens, notamment l'intégration des pays de l'ex-bloc soviétique sans approfondissement préalable des institutions européennes.
Mais la plus importante des erreurs c'est le déni démocratique suite aux votes des peuples français, hollandais et irlandais !
Les responsables de cette trahison démocratique : Barroso, Sarkozy et Merkel !
Les institutions européennes souffrent effectivement d'un déficit évident de démocratie.bernard-de-toulouse a écrit :Relax a écrit :
Chevénement n'est pas un eurobéat, ça me parait évident !
C'est un constat lucide mais vague !
Qui est ce " on " dont parle Rocard ?
Beaucoup d’erreurs ont été faites par les dirigeants européens, notamment l'intégration des pays de l'ex-bloc soviétique sans approfondissement préalable des institutions européennes.
Mais la plus importante des erreurs c'est le déni démocratique suite aux votes des peuples français, hollandais et irlandais !
Les responsables de cette trahison démocratique : Barroso, Sarkozy et Merkel !
On ne peut pas dire qu'ils aient rencontré une franche opposition face a eux..
