Il faudrait déjà récupérer les 4 milliards gaspillés en subvention pour les entreprises profiteuses.. Là , j'accore de un triple blâme à Hollande et sa clique pour cet escroquerie sans nom..Victor a écrit :encore une preuve que la France est un pays hyper-socialiste.Stounk a écrit :
D'un autre côté, c'est au Luxembourg que beaucoup des grandes entreprises qui prospèrent en France expatrient leurs bénéfices... C'est un sacré avantage.
En plus d'être le champion des charges sur le travail, on est numéro 1 sur le niveau des impôts sur les bénéfices des entreprises.
On cumule grave.
au final, toutes ces taxes, charges et impôts se payent en terme de chômage, de déficit et de dettes![]()
Il faut vite rééquilibrer notre politique économique. Déplacer le curseur vers un peu plus de libéralisme et un peu moins de social.
Et pas simplement les mesurettes de Macron, il faut un véritable rééquilibrage.
Parole de Mélenchon.
- Lion blanc
- Rang Tisiphonesque

- Messages : 31102
- Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
- Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie
Re: Parole de Mélenchon.
Lion a écrit :
- le chimple
- Posteur DIVIN

- Messages : 19662
- Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
- Localisation : Clermont Ferrand
- A Liké : 1 fois
- A été liké : 2 fois
Re: Parole de Mélenchon.
PascalL a écrit :Mélenchon :"C'est pire que sous Sarkozy"
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... arkozy.phpJean-Luc Mélenchon, responsable du Parti de Gauche, affirme qu'un an avant la fin du quinquennat de François Hollande "la situation est pire que sous Sarkozy", dans une interview au Journal du Dimanche.
"Sur tous les marqueurs de l'époque - et au premier rang le chômage - la situation est pire que sous Sarkozy", déclare-t-il. "Quand aux dommages moraux, ils sont vertigineux. François Hollande est le nom de toutes nos misères et de toutes nos désillusions", poursuit l'ancien ministre. "Aujourd'hui, les gens n'ont plus de repères politiques : pour eux, droite et gauche sont deux blocs faisant la même politique".
Interrogé sur le départ de la ministre de la justice Christiane Taubira du gouvernement, Jean-Luc Mélenchon affirme que "maintenant que tous les dégoûtés sont partis, il ne reste que les dégoûtants". A propos de la prolongation attendue de l'état d'urgence, il estime que si celui-ci "était pleinement justifié dans les premières heures" suivant les attentats de novembre à Paris, "dans la durée, cela fait reculer nos libertés collectives, sans aucun gain en termes de sécurité".
Interrogée sur une possible "alternative à Hollande" avec les ministres - Cécile Duflot, Arnaud Montebourg, Benoît Hamon, Christiane Taubira - qui ont quitté le gouvernement, Mélenchon soutient que "les derniers arrivés ne peuvent pas dicter leur conditions aux premiers combattants".
Jean-Luc Mélenchon rejette enfin l'idée de participer à une primaire à gauche en vue de la présidentielle de 2017. "Hollande et Sarkozy comptent qu'il n'y ait pas de vrai deuxième tour grâce à la peur de Le Pen. Ils voudraient bien qu'il n'y ait pas de premier tour non plus grâce au 'vote utile' dans les primaires", conclut-il.
Il semble claire que la politique social libéral du PS a complètement brouillé les cartes. Bien astucieux celui qui trouvera une appartenance de gauche à Macron...
Hollande n'est pas légitime à défendre le peuple de gauche (Mélenchon non plus). Il faudra une équipe qui dès à présent montre le bout de son nez: Montebourg, Hamon, Taubira, Cosse, Piketty, Hulot, ...
Melanchon est un baltringue !
Il livre son copain hollande aux chiens , quelques mois plus tards , il accepte le festin , payé par les français à l'occasion de la visite du dictateur cubain à l'Elysée !
Festin de roi dans lequel toute la bougeoisie , intellectuels et artistes de gauche sont conviés !
Ce n'est pas le Fouquet's , c'est pire en matière de prix !
J'espère de tout coeur que la prochaine equipe de dropite au pouvoir , va demander des comptes , comme la gauchaille l'a fait contre sarkosy !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
- sacamalix
- Posteur DIVIN

- Messages : 15132
- Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
- Localisation : Midi Pyrénées
Re: Parole de Mélenchon.
C'est un discours qui sera valable quand tout le monde paiera son dû fiscal, sans niches diverses, subventions en tout genre ou allègements de charge pour celui qui gueule le plus fort...Victor a écrit : En plus d'être le champion des charges sur le travail, on est numéro 1 sur le niveau des impôts sur les bénéfices des entreprises.
On cumule grave.
au final, toutes ces taxes, charges et impôts se payent en terme de chômage, de déficit et de dettes![]()
Il faut vite rééquilibrer notre politique économique. Déplacer le curseur vers un peu plus de libéralisme et un peu moins de social.
Et pas simplement les mesurettes de Macron, il faut un véritable rééquilibrage.
Ce qu'on paie en terme de chômage, déficit et dettes, ce sont aussi toutes ces rentrées d'argent qui ne viennent pas et les manquements de la lutte contre la fraude.
Je ne nie pas certains problèmes de gestion, notamment en terme de ressources humaines de la fonction publique territoriale, organisation de la fonction publique ou coût de la démocratie (train de vie des politiques, avantages en tout genre, corruption et abus...). Mais ne se focaliser que sur ça, c'est une erreur.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
- GEORGES
- Posteur Titanesque

- Messages : 9647
- Enregistré le : 17 juillet 2006 17:32
- Localisation : Planéte TERRE
Re: Parole de Mélenchon.
Petit apport sur le même sujet pour les baltringues de l'économie qui prospèrent sur le forum.Labrecche a écrit :Exact comparons, ces données SMIC en France correspondent à 35 heures alors que l'Allemagne et le Luxembourg sont à 40 heures. Il est bien aussi de regarder le salaire total c'est-à -dire avec les cotisations patronales +45% en France et de +15% au Luxembourg donc un smicard français à 35 heures présente le même coût global qu'un luxembourgeois à 40 heuresPatrick_NL a écrit :
Radotage sans source.
Au Luxembourg le smic est de 1922 euros contre seulement 1457 en France et 1473 en Allemagne.
http://smichoraire.info/europe/
Je viens d'acquérir les grilles de salaires d'une boîte d'informatique Française de hait niveau 37.000 salariés dans le Monde.
Filiales en Allemagne, Suisse, Belgique, Luxembourg, etc....
Salaire pour un ingénieur junior niveau I.1:
France = 2250€ brut/ mois x 13. Charges patronales environ 42%
Allemagne = 6.000€ brut / mois x 13. Charges patronales environ 22%
Suisse = 6.200€ brut / mois x 13. Charges patronales environ de moyenne 12,5% parce que les seuils varient suivant l'âge du salarié.
Luxembourg = 5.900€ brut / mois x 13. Charges patronales environ 15,5%.
En France le salarié coûte au patron par mois. 2250€ x 1.42 = 3.195€
En Allemagne le salarié coûte au patron par mois. 6.000€ x 1.22 = 7.320€
En Suisse le salarié coûte au patron par mois 6.200€ x 1.125 = 6.975€
Au Luxembourg le salarié coûte au patron par mois 5.900€ x 1.155 = 6.815€
Sachant que les salaires + charges sont pour une entreprise des charges fixes quel est le salarié qui coûte le moins cher au patron ?
Faites le calcul sur 100 salariés avec les coûts que je viens de vous présenter et vous verrez ainsi le poids de la masse salariale entre une entreprise française et une des pays que j'ai évoqué.
Pourtant eux y arrivent. Vous remarquerez que c'est ce que j'ai toujours avancé sur la comparaison des coûts des salaires et les comparaisons faites par nos politicards et journaleux à 2 balles.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
-
anakin
- Posteur VIP

- Messages : 1376
- Enregistré le : 15 septembre 2007 11:03
Re: Parole de Mélenchon.
Sauf que si tu regardes bien les salaires bruts sont plus bas en France que dans les autres pays. Si tu baisses les charges, tu peux donc augmenter le salaire brut du gars.
- GEORGES
- Posteur Titanesque

- Messages : 9647
- Enregistré le : 17 juillet 2006 17:32
- Localisation : Planéte TERRE
Re: Parole de Mélenchon.
Tu oublies les 40 milliards de réductions de charges faites aux boîtes du CAC40.anakin a écrit : Sauf que si tu regardes bien les salaires bruts sont plus bas en France que dans les autres pays. Si tu baisses les charges, tu peux donc augmenter le salaire brut du gars.
Cette baisse n'est pas faite pour les PME-I, artisans, indépendants qui elles doivent payer pour les multinationales, pigé ?
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
- Jarod1
- Animateur

- Messages : 41523
- Enregistré le : 24 avril 2008 14:05
Re: Parole de Mélenchon.
Mélenchon se place of course.
Il se dit qu'avec la ligne Macron-Valls, il y a une place à gauche pour faire un bon score.
Les écolos sont anéantis, les "frondeurs" se coucheront comme toujours, et les Poutou-Artaud feront leur 1% habituel.
Mais bon, je ne trouve pas qu'il incarne la modernité.
Il se dit qu'avec la ligne Macron-Valls, il y a une place à gauche pour faire un bon score.
Les écolos sont anéantis, les "frondeurs" se coucheront comme toujours, et les Poutou-Artaud feront leur 1% habituel.
Mais bon, je ne trouve pas qu'il incarne la modernité.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
-
anakin
- Posteur VIP

- Messages : 1376
- Enregistré le : 15 septembre 2007 11:03
Re: Parole de Mélenchon.
C'est vrai que la majorité des entreprises françaises sont des boites du CAC 40 qui ont toutes des services juridiques qui savent comment obtenir des aides.GEORGES a écrit :Tu oublies les 40 milliards de réductions de charges faites aux boîtes du CAC40.anakin a écrit : Sauf que si tu regardes bien les salaires bruts sont plus bas en France que dans les autres pays. Si tu baisses les charges, tu peux donc augmenter le salaire brut du gars.
Cette baisse n'est pas faite pour les PME-I, artisans, indépendants qui elles doivent payer pour les multinationales, pigé ?
- GEORGES
- Posteur Titanesque

- Messages : 9647
- Enregistré le : 17 juillet 2006 17:32
- Localisation : Planéte TERRE
Re: Parole de Mélenchon.
Inutile de déformer mes propos J'ai écris que seules bénéficient des 40 milliards de réduction les 40 boîtes du CAC40, qui il est vrai sont très bien structurées pour chasser les subventions et l'optimisation fiscale ou comment voler à l'état sa contribution le tout déguisé en defiscalisation.anakin a écrit :C'est vrai que la majorité des entreprises françaises sont des boites du CAC 40 qui ont toutes des services juridiques qui savent comment obtenir des aides.GEORGES a écrit :
Tu oublies les 40 milliards de réductions de charges faites aux boîtes du CAC40.
Cette baisse n'est pas faite pour les PME-I, artisans, indépendants qui elles doivent payer pour les multinationales, pigé ?
Les PMI-PME, artisans, indépendants doivent donc payer pour les nantis.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
-
anakin
- Posteur VIP

- Messages : 1376
- Enregistré le : 15 septembre 2007 11:03
Re: Parole de Mélenchon.
Ces grosses boites ne volent rien. Elles utilisent le système. C'est comme pour Total qui paient très peu d'IS en France en faisant de l'optimisation fiscale.GEORGES a écrit :Inutile de déformer mes propos J'ai écris que seules bénéficient des 40 milliards de réduction les 40 boîtes du CAC40, qui il est vrai sont très bien structurées pour chasser les subventions et l'optimisation fiscale ou comment voler à l'état sa contribution le tout déguisé en defiscalisation.anakin a écrit :
C'est vrai que la majorité des entreprises françaises sont des boites du CAC 40 qui ont toutes des services juridiques qui savent comment obtenir des aides.
Les PMI-PME, artisans, indépendants doivent donc payer pour les nantis.
C'est au gouvernement de faire en sorte que ces grosses boites aient moins d'avantages.
-
Labrecche
- Posteur Giganovesque

- Messages : 4045
- Enregistré le : 25 janvier 2014 22:06
Re: Parole de Mélenchon.
Les taux réduits existent partout en Europe, mais de manière générale en France il est plus faible et je crois que 2.1% est le record.Patrick_NL a écrit : Encore un exemple de la France qui taxe moins que d'autres: la TVA.
En Europe, la taxe sur la valeur ajoutée est différente pour chaque état- membre. Voici le top 5 des pays européens où la consommation est la plus taxée, c'est-à -dire le classement des états proposant les taux de TVA les plus élevés en Europe.
1 – La Hongrie avec un taux de 27%
2 – Le Danemark avec un taux de 25%
3 - La Suède avec un taux de 25%
4 – La Roumanie avec un taux de 24%
5 – La Pologne, le Portugal, la Finlande, l’Irlande et la Grèce avec un taux de 23%.
Les taux de TVA en France
La France, comme à son habitude, est très prolifique en matière de taxation. Les taux de TVA en France sont nombreux et leur application n’est pas toujours cohérente. Le taux super-réduit est de 2,1%.Le taux réduit est à 5.5% et le taux intermédiaire à 10%. Le taux normal de TVA est de 20%
http://www.tvacalc.com/info/13/TVA-en-Europe-2016.html
Quand à la fiscalité, les pays européens ont adopté une fiscalité plus importantes sur le contribuable particulier et consommateur, la France est la seule à avoir une fiscalité forte sur tous les acteurs avec le record de la pression fiscale
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset
-
Labrecche
- Posteur Giganovesque

- Messages : 4045
- Enregistré le : 25 janvier 2014 22:06
Re: Parole de Mélenchon.
2250 brut, il est pas représentatif des salaires ingénieurs débutant français, la moyenne est plus proche des 3350GEORGES a écrit :
Petit apport sur le même sujet pour les baltringues de l'économie qui prospèrent sur le forum.
Je viens d'acquérir les grilles de salaires d'une boîte d'informatique Française de hait niveau 37.000 salariés dans le Monde.
Filiales en Allemagne, Suisse, Belgique, Luxembourg, etc....
Salaire pour un ingénieur junior niveau I.1:
France = 2250€ brut/ mois x 13. Charges patronales environ 42%
Allemagne = 6.000€ brut / mois x 13. Charges patronales environ 22%
Suisse = 6.200€ brut / mois x 13. Charges patronales environ de moyenne 12,5% parce que les seuils varient suivant l'âge du salarié.
Luxembourg = 5.900€ brut / mois x 13. Charges patronales environ 15,5%.
En France le salarié coûte au patron par mois. 2250€ x 1.42 = 3.195€
En Allemagne le salarié coûte au patron par mois. 6.000€ x 1.22 = 7.320€
En Suisse le salarié coûte au patron par mois 6.200€ x 1.125 = 6.975€
Au Luxembourg le salarié coûte au patron par mois 5.900€ x 1.155 = 6.815€
Sachant que les salaires + charges sont pour une entreprise des charges fixes quel est le salarié qui coûte le moins cher au patron ?
Faites le calcul sur 100 salariés avec les coûts que je viens de vous présenter et vous verrez ainsi le poids de la masse salariale entre une entreprise française et une des pays que j'ai évoqué.
Pourtant eux y arrivent. Vous remarquerez que c'est ce que j'ai toujours avancé sur la comparaison des coûts des salaires et les comparaisons faites par nos politicards et journaleux à 2 balles.
Quand au taux patronal, avec en plus le minimum de cotisations retraites complémentaires cadre il doit être à 48%
On peut aussi voir le fonctionnement, le temps de travail, il ne doit pas être dans la catégorie de cadre aux forfait jours et proche des 35 heures.
Et en comparaison du code du travail allemand, on peut aussi ajouter une semaine de congés payés supplémentaires et des indemnités de licenciement. L'ingénieur français reste moins bien payé mais l'écart ne semble pas si grand qu'il n'y parait
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset
- GEORGES
- Posteur Titanesque

- Messages : 9647
- Enregistré le : 17 juillet 2006 17:32
- Localisation : Planéte TERRE
Re: Parole de Mélenchon.
1-C'est pourtant là réalité, la moyenne je m'en tape. Même à 48% le salarié français coûte moins cher que son homologue Allemand, Suisse, Luxembourgeois.Labrecche a écrit :
1-2250 brut, il est pas représentatif des salaires ingénieurs débutant français, la moyenne est plus proche des 3350
Quand au taux patronal, avec en plus le minimum de cotisations retraites complémentaires cadre il doit être à 48%
2-On peut aussi voir le fonctionnement, le temps de travail, il ne doit pas être dans la catégorie de cadre aux forfait jours et proche des 35 heures.
3-Et en comparaison du code du travail allemand, on peut aussi ajouter une semaine de congés payés supplémentaires et des indemnités de licenciement. L'ingénieur français reste moins bien payé mais l'écart ne semble pas si grand qu'il n'y parait
2-Base hebdomadaire du forfait 35h.
3-Tu ferais bien t=de te renseigner tu verras les écarts sont bien de cet ordre.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
- coriandre
- Posteur Diamant

- Messages : 522
- Enregistré le : 19 décembre 2015 18:22
- Localisation : Entre Vercors et Provence
- Contact :
Re: Parole de Mélenchon.
J'ai toujours dit ici ce que j'ai constaté en Allemagne. Les salaires y sont souvent meilleurs qu'en France. C'est ce que j'y ai toujours constaté sauf que ça fait un moment maintenant que je n'y vis plus...
Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui. (Paul Morand)
-
Labrecche
- Posteur Giganovesque

- Messages : 4045
- Enregistré le : 25 janvier 2014 22:06
Re: Parole de Mélenchon.
L'ingénieur français travaille donc 35*47 soit 1645 heures contre 40*48 soit 1920 avec une rémunération supplémentaire d'indemnités de licenciement de au moins 6% au total en rapportant au taux horaire l'écart est de 25.75 à 45.75 soit 43% et non les 54% annoncés sur seule comparaison de bulletins salaires mensuelsGEORGES a écrit :1-C'est pourtant là réalité, la moyenne je m'en tape. Même à 48% le salarié français coûte moins cher que son homologue Allemand, Suisse, Luxembourgeois.Labrecche a écrit :
1-2250 brut, il est pas représentatif des salaires ingénieurs débutant français, la moyenne est plus proche des 3350
Quand au taux patronal, avec en plus le minimum de cotisations retraites complémentaires cadre il doit être à 48%
2-On peut aussi voir le fonctionnement, le temps de travail, il ne doit pas être dans la catégorie de cadre aux forfait jours et proche des 35 heures.
3-Et en comparaison du code du travail allemand, on peut aussi ajouter une semaine de congés payés supplémentaires et des indemnités de licenciement. L'ingénieur français reste moins bien payé mais l'écart ne semble pas si grand qu'il n'y parait
2-Base hebdomadaire du forfait 35h.
3-Tu ferais bien t=de te renseigner tu verras les écarts sont bien de cet ordre.
Quand à la raison de cet écart, je peux voir 2 facteurs, le premier est le mode de formation, si l'Allemand ou le Luxembourgeois ont utilisé l'alternance et pas le français, et le marché qui est plus déficitaire en demande vu le vieillissement de la population.
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset