Documentaire TRES dérangeant....
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josepha
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Documentaire TRES dérangeant....
Paul Moreira, journaliste a fait un reportage sur les assassinats commis à Odessa en Ukraine le 2 mai 2014 où 45 personnes sont mortes dans un incendie criminel, sans qu'il y ait de véritable enquête.... comme si l'enquête génait....
L'occident en a très peu parlé... et pour cause !
Ce reportage, où le journaliste s'est attaché à receuillir le témoignage exclusif de ceux qui se trouvaient sur les images filmées à l'époque par de nombreux témoins dévoile le fait de la présence d'ultra nationalistes sur place, de groupes néo nazis....
Il s'interroge également sur le rôle joué par les américains dans le changement de pouvoir en Ukraine...
Du fait que la ministre actuelle des finances (des finances ?) est une américaine qui s'est fait naturalisée ukrainienne dernièrement....
Ce reportage paru sur xcanal + dérange énormément et déchaîne l'histérie chez les journalistes qui accusent paul Moreira de terroriste ou de propagandiste poutinien....
La vérité dérange... y compris le petit peuple qui a déjà son idée sur l'Ukraine !
Le titre du reportage : Médiapart "L'Ukraine les masques de la révolution" critiques
L'occident en a très peu parlé... et pour cause !
Ce reportage, où le journaliste s'est attaché à receuillir le témoignage exclusif de ceux qui se trouvaient sur les images filmées à l'époque par de nombreux témoins dévoile le fait de la présence d'ultra nationalistes sur place, de groupes néo nazis....
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Du fait que la ministre actuelle des finances (des finances ?) est une américaine qui s'est fait naturalisée ukrainienne dernièrement....
Ce reportage paru sur xcanal + dérange énormément et déchaîne l'histérie chez les journalistes qui accusent paul Moreira de terroriste ou de propagandiste poutinien....
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- PascalL
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Médiapart devrait être décrété d'utilité publique!josepha a écrit : Paul Moreira, journaliste a fait un reportage sur les assassinats commis à Odessa en Ukraine le 2 mai 2014 où 45 personnes sont mortes dans un incendie criminel, sans qu'il y ait de véritable enquête.... comme si l'enquête génait....
L'occident en a très peu parlé... et pour cause !
Ce reportage, où le journaliste s'est attaché à receuillir le témoignage exclusif de ceux qui se trouvaient sur les images filmées à l'époque par de nombreux témoins dévoile le fait de la présence d'ultra nationalistes sur place, de groupes néo nazis....
Il s'interroge également sur le rôle joué par les américains dans le changement de pouvoir en Ukraine...
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Quelles vérités? sans preuves pas de vérités....
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Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
"D'abord, ils fascinent les imbéciles. Ensuite, ils musèlent les intelligents" Bertrand Russel
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anakin
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Cela s'appelle la géo politique. Il y a des décisions de nos hommes politiques qui nous dépassent. Si on ne faisait que ce qui était moralement accepté, on ne ferait pas grand chose.
- Patrick_NL
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Benoît Vitkine, qui a couvert la crise ukrainienne pour le journal Le Monde, affirme que Moreira dans ce documentaire surestime le rôle que l'extrême-droite nationaliste y a joué. Il conteste que ces milices soient lourdement armées, affirmant que les hangars, lieux de fabrication d'une prétendue « nouvelle génération de chars » sont en réalité un « atelier où l'on retape les rares blindés, vieux et cabossés ». Toujours selon lui, ce reportage amalgame « nationalisme, extrême-droite et néo-nazisme » et se fait elliptique sur la prétendue participation de la CIA dans le changement de régime. Seule la couverture de l'incendie de la maison des syndicats à Odessa trouve grâce à ses yeux
http://www.lemonde.fr/televisions-radio ... 55027.html
http://www.lemonde.fr/televisions-radio ... 55027.html
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josepha
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Vitkine d'après Moreira n'a pas couvert le massacre d'Odessa, .... a évité le sujet trop sensible ....dans la couverture qu'il faisait du conflit en Ukraine ! pour donner une image orientée du conflit !Patrick_NL a écrit : Benoît Vitkine, qui a couvert la crise ukrainienne pour le journal Le Monde, affirme que Moreira dans ce documentaire surestime le rôle que l'extrême-droite nationaliste y a joué. Il conteste que ces milices soient lourdement armées, affirmant que les hangars, lieux de fabrication d'une prétendue « nouvelle génération de chars » sont en réalité un « atelier où l'on retape les rares blindés, vieux et cabossés ». Toujours selon lui, ce reportage amalgame « nationalisme, extrême-droite et néo-nazisme » et se fait elliptique sur la prétendue participation de la CIA dans le changement de régime. Seule la couverture de l'incendie de la maison des syndicats à Odessa trouve grâce à ses yeux
http://www.lemonde.fr/televisions-radio ... 55027.html
Je vous conseille de lire l'article.
J'ai personnellement suivi de prés sur internet ce qui se passait en Ukraine, les reportages qui étaient fait entr"'autre par olivier Berruyer, etc et il est évident que les partis nationalistes néo nazi ont joué un rôle important et qu'on nous a caché en Ukraine ! comme il est évident que l'amérique a poussé au changement de pouvoir en faisant croire que le mouvement était démocratique !
Mais soutenir des mouvements faschistes pour des soit disant démocrates cela fait mauvais genre... et cela déplairait aux citoyens de ces démocraties persuadés d'être du bon côté de la barrière... dans le camp du bien ! alors il fallait à tout prix cacher ce qui était fait en coulisse ! c'est plutôt ça la vérité !
Maintenant Porochenko n'est pas du tout aimé par les nationalistes qui comme dit Moreiro détestent les russes et les juifs, il le trouve trop mou ! bien sûr ! et la vérité de la présence de ces mouvement néo nazis en Ukraine pourrait bien éclater au grand jour ! et là les occidentaux se demanderont d'où débarquent ces troupes nazies en Ukraine !
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josepha
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Quand vous faîtes un accident... Vous cherchez des témoins pour servir de preuves à vos déclarations...Fonck1 a écrit : Quelles vérités? sans preuves pas de vérités....
Et bien c'est le travail d'enquête auquel il s'est livré. Il a fait un vrai travail d'enquête comme il le dit dans son article. Il est allé chercher les témoignages de témoins directs de l'affaire.... comme on peut le faire en justice par exemple
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josepha
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Donc vous êtes pour l'immoralité des états ? Jusqu'où ? Jusqu'à soutenir des mouvements néo Nazis ?anakin a écrit : Cela s'appelle la géo politique. Il y a des décisions de nos hommes politiques qui nous dépassent. Si on ne faisait que ce qui était moralement accepté, on ne ferait pas grand chose.
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josepha
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Mais aussi quand je vois que les chefs d'états occidentaux soutiennent les mouvements néo nazis ukrainiens, cela me fait doucement rire quand hollande critique Marine Le Pen !
Et je ne suis pas étonnée non plus quand à l'ONU il faut voter pour ou contre la condamnation de la glorification du nazisme, lukraine, les états Unis et le canada refusent de condamner la glorification du nazisme et votent donc contre la condamnation tandis que les européens eux refusent de se prononcer !
Et je ne suis pas étonnée non plus quand à l'ONU il faut voter pour ou contre la condamnation de la glorification du nazisme, lukraine, les états Unis et le canada refusent de condamner la glorification du nazisme et votent donc contre la condamnation tandis que les européens eux refusent de se prononcer !
- Allora
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Sur un autre forum nous avons un membre russe qui vit au sud de l'Oural .. une femme qui nous parle ( elle est prof de français là bas ) de ce qui ne se dit pas forcément en Europe
les Ukrainiens soi disant démocrates de Kiev ont en effet commis des crimes incroyables de cruauté contre les populations d'Ukraine de l'Est ..elle nous mettait des vidéos et des témoignages terribles sur les populations d'Ukraine de l'Est qui abandonnaient tout brutalement et fuyaient comme elles pouvaient vers la Russie
le but- disait-elle -est de terroriser ces populations pour qu'elles quittent cette zone
et laisser le pouvoir et la place aux Ukrainiens de l'Ouest qui veulent récupérer cette zone plus riche en matières 1º
Cette Russe n'est pas spécialement propoutine je tiens à le dire ..
les Ukrainiens soi disant démocrates de Kiev ont en effet commis des crimes incroyables de cruauté contre les populations d'Ukraine de l'Est ..elle nous mettait des vidéos et des témoignages terribles sur les populations d'Ukraine de l'Est qui abandonnaient tout brutalement et fuyaient comme elles pouvaient vers la Russie
le but- disait-elle -est de terroriser ces populations pour qu'elles quittent cette zone
et laisser le pouvoir et la place aux Ukrainiens de l'Ouest qui veulent récupérer cette zone plus riche en matières 1º
Cette Russe n'est pas spécialement propoutine je tiens à le dire ..
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Des preuves y'en aFonck1 a écrit : Quelles vérités? sans preuves pas de vérités....
Les aller retour de l'administration US en Ukraine ne se comptaient plus au début de cette révolution
C'est bien aux US que Porochenko est allé mendier des armes assez récemment
Et c'est bien une ministre US devenue Ukrainienne qui est au gouvernement
Pour le reste , c'est bien l'UE qui paie la facture de Kiev , les US ne donnant qu'un petit milliard , le reste est un crédit du FMI contre des réformes , toujours les mêmes et toujours trés impopulaires
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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josepha
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Allora a écrit : Sur un autre forum nous avons un membre russe qui vit au sud de l'Oural .. une femme qui nous parle ( elle est prof de français là bas ) de ce qui ne se dit pas forcément en Europe![]()
les Ukrainiens soi disant démocrates de Kiev ont en effet commis des crimes incroyables de cruauté contre les populations d'Ukraine de l'Est ..elle nous mettait des vidéos et des témoignages terribles sur les populations d'Ukraine de l'Est qui abandonnaient tout brutalement et fuyaient comme elles pouvaient vers la Russie
le but- disait-elle -est de terroriser ces populations pour qu'elles quittent cette zone
et laisser le pouvoir et la place aux Ukrainiens de l'Ouest qui veulent récupérer cette zone plus riche en matières 1º
Cette Russe n'est pas spécialement propoutine je tiens à le dire ..
Merci allora pour ta contribution sur le sujet !
Heureusement qu'il y a le net pour permettre à des personnes anonymes de faire savoir la vérité cachée..... Un peu comme une bouteille qu'on lance à la mer en espèrant que le message sera reçu..... Certains entendent le message tandis que d'autres le nieront toujours !
De mon côté, j'ai lu aussi qu'en Ukraine il y avait eu toutes sortes d'horreurs faites aux civils par les néonazis : meurtres, viols parfois de très jeunes filles, enlèvements.... des bombes aux phosphores pourtant interdites ont été jetées.... et des écoles et des maternitées ont été touchées.... tout cela avec la complicité des occidentaux qui ont caché là aussi les faits !
Et on voudrait faire la morale à Poutine ! laissez le rire !
Les néonazis russophobes voulaient vider le pays de la présence russe et le pouvoir en place laissait faire.....
De toute manière, on ne m'enlèvera pas de l'idée, que lorsque les USA et l'Europe ont "œuvré" pour le changement de pouvoir en Ukraine, bref pour retirer l'Ukraine du giron russe.... et lorsqu'ils ont laissé les néonazis se défouler contre les russes aux portes du kremlin, que ce qu'ils cherchaient en vérité c'était Poutine...... Ils cherchaient à le faire réagir et à le pousser à la faute ! là dessus, les criméens n'ont pas été d'accord sur la tournure que prenait leur pays tout à fait illégitimement et ont demandé à être rattaché directement à la Russie..... ce que l'occident s'est empressé de considérer comme une faute.....
pour vite pouvoir pénaliser la russie par des sanctions très sévères pour son économie.....
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Tu ne vas me faire croire qu tu as cru une seconde à ce genre de propagande ?Allora a écrit : Sur un autre forum nous avons un membre russe qui vit au sud de l'Oural .. une femme qui nous parle ( elle est prof de français là bas ) de ce qui ne se dit pas forcément en Europe![]()
les Ukrainiens soi disant démocrates de Kiev ont en effet commis des crimes incroyables de cruauté contre les populations d'Ukraine de l'Est ..elle nous mettait des vidéos et des témoignages terribles sur les populations d'Ukraine de l'Est qui abandonnaient tout brutalement et fuyaient comme elles pouvaient vers la Russie
le but- disait-elle -est de terroriser ces populations pour qu'elles quittent cette zone
et laisser le pouvoir et la place aux Ukrainiens de l'Ouest qui veulent récupérer cette zone plus riche en matières 1º
Cette Russe n'est pas spécialement propoutine je tiens à le dire ..
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
Les néo-nazis, c'est bien Poutine l'apprenti hitler et sa clique de SS ?josepha a écrit :Vitkine d'après Moreira n'a pas couvert le massacre d'Odessa, .... a évité le sujet trop sensible ....dans la couverture qu'il faisait du conflit en Ukraine ! pour donner une image orientée du conflit !Patrick_NL a écrit : Benoît Vitkine, qui a couvert la crise ukrainienne pour le journal Le Monde, affirme que Moreira dans ce documentaire surestime le rôle que l'extrême-droite nationaliste y a joué. Il conteste que ces milices soient lourdement armées, affirmant que les hangars, lieux de fabrication d'une prétendue « nouvelle génération de chars » sont en réalité un « atelier où l'on retape les rares blindés, vieux et cabossés ». Toujours selon lui, ce reportage amalgame « nationalisme, extrême-droite et néo-nazisme » et se fait elliptique sur la prétendue participation de la CIA dans le changement de régime. Seule la couverture de l'incendie de la maison des syndicats à Odessa trouve grâce à ses yeux
http://www.lemonde.fr/televisions-radio ... 55027.html
Je vous conseille de lire l'article.
J'ai personnellement suivi de prés sur internet ce qui se passait en Ukraine, les reportages qui étaient fait entr"'autre par olivier Berruyer, etc et il est évident que les partis nationalistes néo nazi ont joué un rôle important et qu'on nous a caché en Ukraine ! comme il est évident que l'amérique a poussé au changement de pouvoir en faisant croire que le mouvement était démocratique !
Mais soutenir des mouvements faschistes pour des soit disant démocrates cela fait mauvais genre... et cela déplairait aux citoyens de ces démocraties persuadés d'être du bon côté de la barrière... dans le camp du bien ! alors il fallait à tout prix cacher ce qui était fait en coulisse ! c'est plutôt ça la vérité !
Maintenant Porochenko n'est pas du tout aimé par les nationalistes qui comme dit Moreiro détestent les russes et les juifs, il le trouve trop mou ! bien sûr ! et la vérité de la présence de ces mouvement néo nazis en Ukraine pourrait bien éclater au grand jour ! et là les occidentaux se demanderont d'où débarquent ces troupes nazies en Ukraine !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Documentaire TRES dérangeant....
ouais,moi je suis prof de français en ukraine de l'est, et même prof de geopolitiqueVictor a écrit :Tu ne vas me faire croire qu tu as cru une seconde à ce genre de propagande ?Allora a écrit : Sur un autre forum nous avons un membre russe qui vit au sud de l'Oural .. une femme qui nous parle ( elle est prof de français là bas ) de ce qui ne se dit pas forcément en Europe![]()
les Ukrainiens soi disant démocrates de Kiev ont en effet commis des crimes incroyables de cruauté contre les populations d'Ukraine de l'Est ..elle nous mettait des vidéos et des témoignages terribles sur les populations d'Ukraine de l'Est qui abandonnaient tout brutalement et fuyaient comme elles pouvaient vers la Russie
le but- disait-elle -est de terroriser ces populations pour qu'elles quittent cette zone
et laisser le pouvoir et la place aux Ukrainiens de l'Ouest qui veulent récupérer cette zone plus riche en matières 1º
Cette Russe n'est pas spécialement propoutine je tiens à le dire ..
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
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