RSA

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Stounk
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Re: RSA

Message par Stounk »

scorpion3917 a écrit :
PascalL a écrit :

Idée intéressante pour (re)sociabiliser des gens marginalisés (RSA=400 Euros/mois).
POURTANT
Vu le nombre de chômeur, si y'a du boulot (des taches à accomplir) on peut se demander pourquoi des chômeurs ne prennent pas ces emplois?
Si on veut occuper des 'oisifs' ... pourquoi ne pas rouvrir des bagnes????
D'accord avec toi. Mais non, on veut faire bosser des gens gratuitement. Ainsi à l'avenir, ça sera inutile de râler étant donné que certains bossent pour 3 sous. La (re)sociabilisation n'est qu'un prétexte pompeux. On a trouvé le bon filon pour créer ce que j'appelle de l'esclavage moderne. Demain au tour des retraités qui devront s'acquitter de tâches bénévolement pour toucher leur pécule. Le bénévolat c'est bien beau mais on vit pas avec çà. Ca occupe certains qui ont du temps libre, ça rend service mais faudrait pas tomber dans le panneau non plus pendant que d'autres s'engraissent. S'il y a du boulot pour ces personnes, pourquoi ne pas embaucher dans ce cas là ? Attention au piège donc sous prétexte de sociabilisation.
14 euros de l'heure, tu parles d'esclavage... :content36
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patoche
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Re: RSA

Message par patoche »

Nous avons critiqués Allemagne pour ces salaires de misères. Travailler 7 heures par semaine pour environ 15 euros ?
Qui va profiter de cette situation ? Les collectivités locales qui exploiteront allègrement ces "bénévoles"pour remplacer les repos, congés annuels, maladie des agent de la fonction publique. Plus la peine de payer des vacataires.
Nous aurons donc dans cette fonction publique
Des titulaires
Des auxiliaires contractuelle sue 5 ans au moins
Des CDD
Des CDI
Et des bénévoles corvéables à souhait
D'ailleurs le statut de ces derniers pose problème . Pas de fiche de salaire, pas de versement de cotisations diverses
Qui assumera en cas d'accident ?
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Stounk
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Re: RSA

Message par Stounk »

Il est bien sûr préférable que les gens qui ne trouvent pas d'emplois (pour ceux qui cherchent et sont de bonne foi, pour les autres, pas besoin de dire que ce type de mesure pourrait fortement les inciter à se remettre au boulot) restent totalement déconnectés du marché du travail, quel qu'il soit. Rester inactif, c'est une aide inestimable pour retrouver un emploi, c'est bien connu, les recruteurs raffolent de ce genre de profils... ::d
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sacamalix
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Re: RSA

Message par sacamalix »

Il fut un temps où, en échange de la protection du Seigneur, les paysans du coin travaillaient gratuitement pour lui. Cela s'appelait le servage... :siffle: :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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patoche
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Re: RSA

Message par patoche »

Stounk a écrit : Il est bien sûr préférable que les gens qui ne trouvent pas d'emplois (pour ceux qui cherchent et sont de bonne foi, pour les autres, pas besoin de dire que ce type de mesure pourrait fortement les inciter à se remettre au boulot) restent totalement déconnectés du marché du travail, quel qu'il soit. Rester inactif, c'est une aide inestimable pour retrouver un emploi, c'est bien connu, les recruteurs raffolent de ce genre de profils... ::d
En temps que responsable de service, j'ai été confronté à des personnes que l'on avaient obligés à travailler dans le cadre de mesures de réinsertion. Et bien je peux vous assurer que 95% de ces personnes sont des boulets dans un établissement.
Inadapté à la fonction qu'on leur donne
Pas de motivation
Sans perspective d'embauche même s'ils font des efforts
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Re: RSA

Message par Stounk »

sacamalix a écrit : Il fut un temps où, en échange de la protection du Seigneur, les paysans du coin travaillaient gratuitement pour lui. Cela s'appelait le servage... :siffle: :siffle:
14 euros de l'heure = gratuit ? :content85
patoche a écrit :
Stounk a écrit : Il est bien sûr préférable que les gens qui ne trouvent pas d'emplois (pour ceux qui cherchent et sont de bonne foi, pour les autres, pas besoin de dire que ce type de mesure pourrait fortement les inciter à se remettre au boulot) restent totalement déconnectés du marché du travail, quel qu'il soit. Rester inactif, c'est une aide inestimable pour retrouver un emploi, c'est bien connu, les recruteurs raffolent de ce genre de profils... ::d
En temps que responsable de service, j'ai été confronté à des personnes que l'on avaient obligés à travailler dans le cadre de mesures de réinsertion. Et bien je peux vous assurer que 95% de ces personnes sont des boulets dans un établissement.
Inadapté à la fonction qu'on leur donne
Pas de motivation
Sans perspective d'embauche même s'ils font des efforts
Et celles qui avaient complètement décroché depuis des années du monde du travail, elles étaient mieux adaptées ?
Je suis prêt à croire votre expérience, mais je ne vois pas trop le lien de causalité.
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Re: RSA

Message par sacamalix »

Stounk a écrit :
sacamalix a écrit : Il fut un temps où, en échange de la protection du Seigneur, les paysans du coin travaillaient gratuitement pour lui. Cela s'appelait le servage... :siffle: :siffle:
14 euros de l'heure = gratuit ? :content85

Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0... :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: RSA

Message par Victor »

sacamalix a écrit :
Stounk a écrit :
14 euros de l'heure = gratuit ? :content85

Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0... :siffle:
Elle n'y perd pas si elle retrouve une employabilité.
Mets toi une seconde à la place d'un employeur. Préfères-tu embaucher une personne qui est restée des années éloignées du monde du travail ou bien une personne qui est restée active ? En qui auras-tu le plus confiance ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: RSA

Message par Stounk »

sacamalix a écrit :
Stounk a écrit :
14 euros de l'heure = gratuit ? :content85

Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0... :siffle:
Je comprends ton raisonnement, mais personnellement, je ne vois que des avantages au fait qu'on prenne ce chemin qui me semble incontournable.
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Re: RSA

Message par prunelle »

...Marisol Touraine est opposée au RSA BENEVOLAT.........pas conforme avec la loi........
VOUS SOUHAITEZ UN MONDE DIFFERENT IL VOUS FAUT DANS CE CAS CHANGER! CAR
ON NE CHANGE PAS LE MONDE SI L'ON EST INDIFFRENT
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Re: RSA

Message par sacamalix »

Victor a écrit :
sacamalix a écrit :
14 euros de l'heure = gratuit ? :content85

Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0... :siffle:
Elle n'y perd pas si elle retrouve une employabilité.
Mets toi une seconde à la place d'un employeur. Préfères-tu embaucher une personne qui est restée des années éloignées du monde du travail ou bien une personne qui est restée active ? En qui auras-tu le plus confiance ?
Je ne sais pas s'il y a ici des gens dont le métier touche de près ou de loin au recrutement, mais de ce que j'en ai vu je ne me voile pas la face : ces périodes de "bénévolat", sur un CV, ne seront pas mieux considérées que le chômage par les recruteurs.

Tous ces arguments ne servent qu'à une chose : contourner le fait que, s'il y a des tâches à effectuer, elles doivent faire l'objet d'une embauche, pas d'un pseudo bénévolat. Je rigole quand même franchement en voyant tous les défenseurs de ce système qui sont les premiers à bondir contre les emplois aidés. Quelle est la différence ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: RSA

Message par scorpion3917 »

Stounk a écrit :
sacamalix a écrit :
14 euros de l'heure = gratuit ? :content85

Non, c'est pas un travail payé 14 euros de l'heure, c'est une tâche imposée pour pouvoir bénéficier d'un avantage... Ta réflexion serait valable si la personne concernée était salariée avec un CDD ou un CDI en bonne et due forme... Et de toutes façons, la personne y perd, puisque pour la même somme, elle doit travailler 7h au lieu de 0... :siffle:
Je comprends ton raisonnement, mais personnellement, je ne vois que des avantages au fait qu'on prenne ce chemin qui me semble incontournable.
Ce qui est incontournable c'est la tournure que prennent les choses dans un monde précarisé à l'extrême. Il suffit d'ouvrir les yeux autour de nous pour se rendre compte que nous plongeons dans la précarité la plus totale. Une société qui va vers le bas n'est pas prête de se relever. Toute une génération (nos enfants) force vive de la nation dont une majorité rêve d'avoir un smic. au lieu de cela, on exploite, on monte les gens les uns contre les autres, on stigmatise. Quel gâchis honteux de ne pas utiliser toutes ces intelligences pour le bien commun. 8 millions de chômeurs , c'est autant de cotisations perdues et de pompage pour ceux qui ont la chance de bosser.Il n'y a plus d'équilibre. On culpabilise les chômeurs, on stigmatise les minimas sociaux pendant que d'autres n'ont jamais été aussi riches. Mais où va t-on au juste ?
Demain on va réduire les allocations chômage et durée d'indemnisation au prétexte fallacieux que les fainéants n'ont qu'à se bouger. Mais du boulot y en a de moins en moins messieurs dames. Une nouvelle génération de sdf est entrain de naitre devant nos fenêtres. Au même moment, on voit des Cahuzac bling bling, ancien ministre du budget devant les caméras. On est même pas sûr qu'il soit condamné. Des millions de gens galèrent pour bouffer et payer leur gaz. Mais non, c'est pas grave. Demandons leur de faire du bénévolat. D'aucuns n'ont pas de véhicules. Et oui ça coute cher. C'est pas grave , ils trouveront bien une solution.
Le modèle français vole en éclat, à coup de hache. On sape, on réduit, on supprime. On donne d'une main pour reprendre de l'autre. Voilà la triste réalité de notre monde mais on nous montre les bombes et le sang qui coule pour nous faire comprendre que malgré tout y a pire ailleurs.
On refile des milliards à des boîtes qui licencient. C'est pas grave. Demain on demandera à ces gens là de faire du bénévolat pendant que nos dirigeants se prélassent au soleil dans des villas de plusieurs millions.
Ce sont eux qui devraient faire du bénévolat et au régime sec pendant quelques mois, juste histoire qu'ils comprennent qu'ils la ramènent pas trop.
Osez dire qu'il s'agit d'un avantage me fait marrer mais j'ai plutôt envie de pleurer devant tant de mépris. Tu parles d'un avantage, 450 euros pour pas crever, juste pour avoir la tête hors de l'eau......
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: RSA

Message par evariste »

prendre ceux qui bénéficient du RSA pour nettoyer les tags dans les gares ou a l'entrée des gares,le long des voies, sous les ponts d'autoroute voilà qui serait une bonne initiative , surtout ceux qui sont pacsé et un gosse ou deux ils bénéficient de pas mal d'aides et il serait normal qu'en retour qu'ils fassent ce genre de travail ça ne me choque pas !
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Re: RSA

Message par scorpion3917 »

evariste a écrit : prendre ceux qui bénéficient du RSA pour nettoyer les tags dans les gares ou a l'entrée des gares,le long des voies, sous les ponts d'autoroute voilà qui serait une bonne initiative , surtout ceux qui sont pacsé et un gosse ou deux ils bénéficient de pas mal d'aides et il serait normal qu'en retour qu'ils fassent ce genre de travail ça ne me choque pas !
C'est avec ce genre de propos qu'on distille la haine et l'illusion que les miséreux sont responsables de leur sort. Encore un bel exemple de l'intolérance galopante qui se métastase partout. Je ne serai jamais du côté de ceux qui prétendent que la misère n'est que la conséquence d'un choix, mauvais au demeurant. Je ne serai jamais du côté de ceux, trop nombreux à mon sens qui éructent sur le dos des miséreux au prétexte qu'ils abuseraient de la générosité nationale sans honte ni remord en les gratifiant de privilégiés de la république. Les privilèges ne sont pas de ce côté là !
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: RSA

Message par sacamalix »

evariste a écrit : prendre ceux qui bénéficient du RSA pour nettoyer les tags dans les gares ou a l'entrée des gares,le long des voies, sous les ponts d'autoroute voilà qui serait une bonne initiative , surtout ceux qui sont pacsé et un gosse ou deux ils bénéficient de pas mal d'aides et il serait normal qu'en retour qu'ils fassent ce genre de travail ça ne me choque pas !
Peut-être qu'au lieu de stigmatiser des gens qui n'en ont pas besoin on pourrait faire réparer ce genre de dommage aux auteurs eux-même sous forme de TIG, ou employer des gens dans des sortes de groupes d'entretien des espaces publics. On pourrait appeler ça des employés municipaux ou agents d'entretien :siffle: :siffle: Je crois qu'on tient là une idée révolutionnaire :hehe: :hehe:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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