Et si Yanis Varoufakis venait de mettre le doigt sur ...

[PascalL]

Sous certains aspects, la comparaison faite par Yanis Varoufakis entre la situation actuelle des démocraties occidentales et l'Europe des années 1930 est pertinente. Pour répondre à la crise et à la montée des partis populistes, une plus grande ouverture des partis à leurs militants ou le recours à des mécanismes de démocratie directe pourraient apporter des solutions concrètes.
Atlantico : Yanis Varoufakis a comparé la popularité de Donald Trump à la montée du fascisme en Europe dans les années 1930. Pensez-vous que cette analogie soit pertinente ? Pourquoi ?

Raul Magni-Berton : L'analogie, indépendamment de la montée d'Hitler, est assez pertinente pour trois raisons. Premièrement, dans les années 1930, et même dans les années 1920, l'Europe a été touchée par une crise économique. Deuxièmement, l'Europe, jusque dans les années 1930, était extrêmement mondialisée et le commerce international était très fort. Le protectionnisme n'a été instauré qu'en 1945 avant de laisser la place à une nouvelle phase de mondialisation. Troisièmement, les années 1930 signent la fin de la période où le capital avait un impact énorme sur l'économie. Ces trois aspects mis ensemble sont à l'origine, à partir des années 1900, de l'immense popularité dans de nombreux pays des partis qui contestaient les élites à droite comme à gauche.

Malgré tout, les deux époques ne sont pas similaires. Dans les années 1930, l'Europe sortait d'une guerre, le niveau de pauvreté n'était pas le même et les partis antisystèmes se développaient par le bas. Sur ce dernier point, il convient d'apporter quelques précisions. Comme les gens n'avaient pas d'argent pour aller au théâtre, ils se rendaient à des meetings politiques. Les meetings d'Hitler et de Mussolini avaient d'ailleurs de vrais airs spectacle. Aujourd'hui, la population a augmenté, les médias de masse se sont imposés, ...

http://www.atlantico.fr/decryptage/et-y ... ml?yahoo=1

Comme toujours dans l'histoire, ca se finira par eux (les nationalistes-identitaires) contre nous (les humanistes-progressistes).
La lie libérale-capitaliste attendant patiemment que ca se calme pour reprendre les affaires (et le moment ou ils pourront recommencer l'économie casino!

[Geronimo]

Comme toujours dans l'histoire , ce sont les les humanistes-progressistes qui font le lit des nationalistes-identitaires.

Ce sont d'ailleurs les mèmes qui au nom de leur pacifisme garanti bon teint ont laissé Hitler faire ses méfaits en Tchécoslovaquie et contribué à la guerre :

Churchill , après les accords de Munich , à l'intention des Daladier et Chamberlain : " Vous aviez le choix entre le déshonneur et la guerre . Vous avez choisi le déshonneur ET vous aurez la guerre ! "

S'était pas gouré le vieux lion , hélas ...

Tout comme ceux qui comme moi anticipent très bien où mènent notre laxisme et nos complaisances envers les criminels migrants ou issus de l'immigration , dont les méfaits alimentent les haines de l'extrème droite .

Mais bon .... Quand on est pas capable de retenir les leçons de l'Histoire ....

Hannah ARENDT , s'il te plait réveille les .....

[PascalL]

Comme toujours dans l'histoire , ce sont les les humanistes-progressistes qui font le lit des nationalistes-identitaires.

Ce sont d'ailleurs les mèmes qui au nom de leur pacifisme garanti bon teint ont laissé Hitler faire ses méfaits en Tchécoslovaquie et contribué à la guerre :

Churchill , après les accords de Munich , à l'intention des Daladier et Chamberlain : " Vous aviez le choix entre le déshonneur et la guerre . Vous avez choisi le déshonneur ET vous aurez la guerre ! "

S'était pas gouré le vieux lion , hélas ...

Tout comme ceux qui comme moi anticipent très bien où mènent notre laxisme et nos complaisances envers les criminels migrants ou issus de l'immigration , dont les méfaits alimentent les haines de l'extrème droite .
Mais bon .... Quand on est pas capable de retenir les leçons de l'Histoire ....

Hannah ARENDT , s'il te plait réveille les .....

Mon pauvre ami, comme il est 'facile' et certainement 'plaisant ' (pour ceux de ton engeance) d'accuser les migrants de tous les maux!
Ce chien de Fhaineux n'a aucunement besoin d'un éventuel crève la faim (jeté sur la route suite à des guerre dont nous sommes les instigateurs!) pour vomir sa haine et sa bile!

L'externe droite trouve dans le migrants (l'étranger, celui qui lui est différant) la cible facile qu'ils peuvent lester de leur médiocrité!

Toi qui accuse le migrant de tous TES maux, sache que d'où que viennent tes ancêtres, les tiens furent (à leur époques) sur les routes!
Quand tu craches à la figure d'un miséreux qui fuit la barbarie, c'est l'humanité (et tes racines) que tu injuries!

[Victor]

Mon pauvre ami, comme il est 'facile' et certainement 'plaisant ' (pour ceux de ton engeance) d'accuser les migrants de tous les maux!
Ce chien de Fhaineux n'a aucunement besoin d'un éventuel crève la faim (jeté sur la route suite à des guerre dont nous sommes les instigateurs!) pour vomir sa haine et sa bile!

L'externe droite trouve dans le migrants (l'étranger, celui qui lui est différant) la cible facile qu'ils peuvent lester de leur médiocrité!

Toi qui accuse le migrant de tous TES maux, sache que d'où que viennent tes ancêtres, les tiens furent (à leur époques) sur les routes!
Quand tu craches à la figure d'un miséreux qui fuit la barbarie, c'est l'humanité (et tes racines) que tu injuries!

Réponse typique d'un "touche-pas-à-mon-pote" des années 80 égaré au XXI ième siècle ...
Tu as un siècle de retard !
Faut de mettre à niveau, mon vieux.
L'auteur le plus lu en France: Houellebecq , un auteur de droite !

http://www.lefigaro.fr/culture/2016/02/ ... n-2015.php

Tes idées de gauche sont à la rue. Mortes, enterrées.
Tu me fais penser à dinosaure fossilisé.

[sacamalix]

L'auteur le plus lu en France: Houellebecq , un auteur de droite !

http://www.lefigaro.fr/culture/2016/02/ ... n-2015.php

Et en Allemagne dans les années 1930 ?
"C'est parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison". Houellebecq a bénéficié du lavage de cerveaux "BFM-FN" et d'une exposition médiatique assez complaisante C'est pas pour ça que les idées qu'il expose apportent une quelconque solution

[PascalL]

Réponse typique d'un "touche-pas-à-mon-pote" des années 80 égaré au XXI ième siècle ...
Tu as un siècle de retard !
Faut de mettre à niveau, mon vieux.
L'auteur le plus lu en France: Houellebecq , un auteur de droite !

http://www.lefigaro.fr/culture/2016/02/ ... n-2015.php

Tes idées de gauche sont à la rue. Mortes, enterrées.
Tu me fais penser à dinosaure fossilisé.

Pour ton info, Victor, Houellebecq est un 'romancier'
et à part quelques affolés de ton ordre, son roman s'apparente à de la Dystopie (ou contre utopie: un avenir qui tourne mal!)

Je ne doute pas, mon pauvre Victor, qu'ayant renoncer à toute avenir 'meilleur', ceux de ton engeance voit dans une œuvre imaginaire d'un écrivain (au talent certain) une vision de leur propre phobie!

Je reste persuadé que l'œuvre de Houellebecq mérite d'être lu, je le félicite de ramener des gueux ahuri à la lecture (un exploit que je croyais impossible). La fiction a cela de grand et de beau, c'est qu'elle réunit tous les publiques!

[sihanouk]

Malgré ce que l'on entend, le FN stagne à 15% maximum de l'Electorat depuis un bon moment. Le Peuple Français, héritier de 1789, est un peuple globalement raisonnable.

[Victor]

Malgré ce que l'on entend, le FN stagne à 15% maximum de l'Electorat depuis un bon moment. Le Peuple Français, héritier de 1789, est un peuple globalement raisonnable.

La droitisation de la société cela ne veut pas dire que tout le pays vote FN !
Ou même que le score du FN augmente.
Quand on parle de droitisation de la société, on parle d'un mouvement global.
Par exemple on voit très bien que le PS évolue vers une sorte de parti Démocrate à l'américaine. Bien plus libéral que le PS de mitterand.
Il reste malgré tout des forces sclérosées (comme taubira, ou les rebelles du PS) qui résistent tant mal que bien à ce mouvement global de la société.
Mouvement qui est avant tout un mouvement de rééquilibrage intellectuel tout à fait logique compte tenu des décennies de dictature intellectuelle de gauche.
Etre de gauche, aujourd'hui, c'est quand même de plus en plus ringard, c'est paraître comme un naïf de première classe. C'est défendre les idées qui nous conduit au 13.11.15, défendre les idées socio-économiques qui ont amené la France des assistés et du chômage de masse.

[PascalL]

La droitisation de la société cela ne veut pas dire que tout le pays vote FN !
Ou même que le score du FN augmente.
Quand on parle de droitisation de la société, on parle d'un mouvement global.
Par exemple on voit très bien que le PS évolue vers une sorte de parti Démocrate à l'américaine. Bien plus libéral que le PS de mitterand.
Il reste malgré tout des forces sclérosées (comme taubira, ou les rebelles du PS) qui résistent tant mal que bien à ce mouvement global de la société.
Mouvement qui est avant tout un mouvement de rééquilibrage intellectuel tout à fait logique compte tenu des décennies de dictature intellectuelle de gauche.Etre de gauche, aujourd'hui, c'est quand même de plus en plus ringard, c'est paraître comme un naïf de première classe. C'est défendre les idées qui nous conduit au 13.11.15, défendre les idées socio-économiques qui ont amené la France des assistés et du chômage de masse.

Cher Victor, j'ai grande hâte que tu nous cites TOUS ces 'intellectuelle de droite (assumés)?
Je conviens, avec toi, que la bien pensance actuelle est d'une droite décomplexée (et rétrograde) et qu'il est de bon ton, pour être 'dans l'air du temps' de cracher (et chier) sur l'étranger...
Excuse nous d'être de gauche et d'avoir (encore) un peu de fraternité pour ces gens malheureux chassés de leurs pays par notre faute (car on y a mis le foutoir).

Je rappelle que ce mou d'Hollande ne serait porter à lui seul les 12 années de droite (Chirac + Sarko) et le libéralisme induit!

[Victor]

Excuse nous d'être de gauche et d'avoir (encore) un peu de fraternité pour ces gens malheureux chassés de leurs pays par notre faute (car on y a mis le foutoir).

C'est dingue tous les mensonges que tu peux sortir.
Parce que maintenant, c'est à cause de nous que les syriens se foutent sur la gueule entre sunnites et chiites ?
Je te rappelle que la France ne combat que daesh.
La France ne bombarde ni les opposants à bachar (les russes le font en masse par contre), ni les armées de bachar.
Si combattre daesh c'est foutre le bordel, ..., tes propos deviennent inquiétants. On cherchait des pro-islamistes sur ce site, ..., on en a peut-être trouvé un.

[PascalL]

C'est dingue tous les mensonges que tu peux sortir.
Parce que maintenant, c'est à cause de nous que les syriens se foutent sur la gueule entre sunnites et chiites ?
Je te rappelle que la France ne combat que daesh.
La France ne bombarde ni les opposants à bachar (les russes le font en masse par contre), ni les armées de bachar.
Si combattre daesh c'est foutre le bordel, ..., tes propos deviennent inquiétants. On cherchait des pro-islamistes sur ce site, ..., on en a peut-être trouvé un.

Ne te fais pas plus bête que tu n'es...
Nous (la France) avons notre part dans la déstabilisation de cette région du monde!
Irak, Afghanistan, Lybie, ... Si DAESH est si fort, c'est que nous avons foutu le bordel partout ou nos intérêts semblaient menacer.
Les réfugiés fuient la guerre (et on ferait de même à leur place). Soit on écrase DAESH et ces gens peuvent retourner chez eux, soit on endure (le temps qu'il faudra) la présence de ces gens qui n'ont plus rien!

Quand à ton blabla 'pro-islamiste'... je te rappelle ma position: les croyants sont des cons!

[Victor]

Ne te fais pas plus bête que tu n'es...
Nous (la France) avons notre part dans la déstabilisation de cette région du monde!
Irak, Afghanistan, Lybie, ... Si DAESH est si fort, c'est que nous avons foutu le bordel partout ou nos intérêts semblaient menacer.
Les réfugiés fuient la guerre (et on ferait de même à leur place). Soit on écrase DAESH et ces gens peuvent retourner chez eux, soit on endure (le temps qu'il faudra) la présence de ces gens qui n'ont plus rien!

Quand à ton blabla 'pro-islamiste'... je te rappelle ma position: les croyants sont des cons!

Je ne pouvais pas imaginer une seconde que tu pouvais être pro-islamiste. Me voilà rassuré !
Même si on écrase daesh, la guerre civile entre les pro et les contre bachar continue. daesh n'est que un des acteurs du bordel en Syrie.
On peut pas accuser les occidentaux de tous les maux comme tu le fais.
Il y a des haines religieuses ancestrales pour lesquelles on n'a aucune responsabilité.

Mais par ailleurs , c'est vrai que l'on peut s'interroger sur certaines interventions occidentales, comme l'intervention de la France en Libye.
Je pense que vu l'état actuel de la Lybie, on a le droit de s'interroger.
Mais dire tout est de la faute des occidentaux, c'est un raccourci facile, rapide et faux.

Je pense par exemple que l'intervention occidentale en Afghanistan était justifiée, il ne fallait pas laisser tout un pays aux mains des Talibans.

[saint thomas]

L'auteur le plus lu en France: Houellebecq , un auteur de droite !

http://www.lefigaro.fr/culture/2016/02/ ... n-2015.php

les lecteurs de Houellebecq représentent quel pourcentage de la population française?
Franchement , les auteurs français du microcosme bobo parisien ne valent pas tripette qu'ils soient de droite ou de gauche
On reconnait bien un mec de droite à se priver de Sartre ou d'Aragon parce qu'ils seraient de gauche

[bister]

Ba oui mais ça dérange Pascal ou même saint thomas qui sont nostalgiques de l’ordre et de la dictature qui régnait avant sous, Kadafi, saddam Husseine, Ben Ali ou Assad… faut pas trop les perturber , après ils vont voté pour le front National et encore .. c’est trop à gauche pour eux ça

[saint thomas]

Ba oui mais ça dérange Pascal ou même saint thomas qui sont nostalgiques de l’ordre et de la dictature qui régnait avant sous, Kadafi, saddam Husseine, Ben Ali ou Assad… faut pas trop les perturber , après ils vont voté pour le front National et encore .. c’est trop à gauche pour eux ça

Ca te dérange pas qu'on s'allie au Tchad ou aux saoudiens ou à Erdogan par contre (3 dictateurs )
Ca te dérange pas de copiner avec des mouvances d'Al Qaïda

Franchement , les pro guerres devraient regarder la poutre qu'ils ont dans l'oeil

Faire d'Al Qaïda un allié via Al Nosra et mettre des représentants à eux ( Arahm Al Charm) dans un gouvernement syriens sous l'étiquettes "gentils rebelles" tout en ne voulant d'Assad soutenu par 47% des syriens , pour moi c'est NON NON NON et NON

Pour toi c'est OUI , t'es pas prêt d'atterrir toi
Tu bouffes de la propagande comme les veaux têtent le lait de leur mère