Entre bons et méchants dictateurs.....

[Fonck1]

Je suis très terre à terre, j'ai l'impression que tu planes.... Où est l'intérêt de l'Ukraineà l'heure actuelle d'avoir renversé ianoukovitch poussée à cela par les USA et l'Europe qui ont mis à la place de ianoukovitch un gouvernement qui est reconnu aujourd'hui pour être corrompu !
Où est le terreau libéral dont tu parles ? terreaux de liberté intellectuelle culturelle et économique... La liberté de la presse n'existe plus en Ukraine...
C'est du blablabla tout ça !
Pareil pour : "cela favorise les liens d'interdépendance commerciaux et politiques, par le biais de projets de coopérations et d'accords de libre échange....
Du genre TAFTA peut être.... Ce projet de libre échange entre les USA et l'Europe et qui se trame dans la plus grande opacité, pour se faire sans que les citoyens soient au courant....
ras le bol de toutes les belles phrases pour cacher que par derrière tout ce qui est fait est antidémocratique....
Nos dirigeants n'ont aucun mal à s'allier avec des dictateurs ! contrairement à ce que tu dis ! ils font parti du même paquet de linge sale ! et c'est pour cela que les partis populistes émergent partout aujourd'hui y compris aux USA

peut être d'avoir des aides pour sortir la tête du trou....les russes eux,appuient chaque année plus fort pour les enterrer.Ils en ont marre...et on les comprends.

[Hdelapampa]

La France a tout droit de défendre les droits de l'homme partout dans le monde. C'est notre devoir en tant que mère des nations, et patrie des Lumières. Et cela n'a que des avantages, une démocratie libérale est plus stable et favorise la prospérité. C'est le triomphe de l'interdépendance économique et politique sur les égoïsmes nationalistes.

Ben justement elle fait le contraire.
Les démocraties libérale soutiennent les dictatures qui garantissent leurs approvisionnements.
Ce faisant elles garantissent la prospérité ici, mais pas là-bas.

[josepha]

Entre bons et méchants dictateurs, on s'y perd !
Le président de la Turquie Erdogan est reconnu comme un dictateur..... mais là avec la crise des migrants, il est le maillon fort sur lequel l'Europe veut s'appuyer pour diminuer les flux migratoires en Europe... Cela devrait faire 1 migrant en Europe pour 1 migrant en turquie en échange d'une enveloppe de 3 milliards.... Bien bien ! mais pas que...
Il faudra aussi nous dit erdogan : accélèrer les négociations pour l'intégration de la turquie à l'Europe !....
Un pays régi par une dictature au sein de l'Europe !

[Fonck1]

Entre bons et méchants dictateurs, on s'y perd !
Le président de la Turquie Erdogan est reconnu comme un dictateur.....

c'est possible mais dans tous les cas,il a été élu par le peuple.

[prunelle]

Entre bons et méchants dictateurs, on s'y perd !
Le président de la Turquie Erdogan est reconnu comme un dictateur..... mais là avec la crise des migrants, il est le maillon fort sur lequel l'Europe veut s'appuyer pour diminuer les flux migratoires en Europe... Cela devrait faire 1 migrant en Europe pour 1 migrant en turquie en échange d'une enveloppe de 3 milliards.... Bien bien ! mais pas que...
Il faudra aussi nous dit erdogan : accélèrer les négociations pour l'intégration de la turquie à l'Europe !....
Un pays régi par une dictature au sein de l'Europe !

Une fois de plus je le redis on ne peut parler de bons ou mauvais dictateurs ...aucun dictateur ne peut être qualifié de bons puisqu'il détient, d'office tout pouvoir tout caprices sur un peuple ...on ne dit pas un bon chien méchant, mais un chien méchant

[josepha]

Une fois de plus je le redis on ne peut parler de bons ou mauvais dictateurs ...aucun dictateur ne peut être qualifié de bons puisqu'il détient, d'office tout pouvoir tout caprices sur un peuple ...on ne dit pas un bon chien méchant, mais un chien méchant

Je parle de bons et de méchants dictateurs, d'après le comportement que l'on a envers eux...
Ils sont tous dictateurs, mais il y a ceux que l'on combat sans merci comme Saddam hussein qui a été pendu et ceux à qui on graisse la patte parce qu'on a intérêt à le faire, comme s'ils étaient des gens bien ce sont les bons dictateurs... Comme le prince saoudien qu'on a décoré de la lègion d'honneur, et Erdogan à qui on promet apparemment d'accélèrer les négociations en vue de l'intégration de la turquie dans l'Europe !

[Fonck1]

Je parle de bons et de méchants dictateurs, d'après le comportement que l'on a envers eux...
Ils sont tous dictateurs, mais il y a ceux que l'on combat sans merci comme Saddam hussein qui a été pendu et ceux à qui on graisse la patte parce qu'on a intérêt à le faire, comme s'ils étaient des gens bien ce sont les bons dictateurs... Comme le prince saoudien qu'on a décoré de la lègion d'honneur, et Erdogan à qui on promet apparemment d'accélèrer les négociations en vue de l'intégration de la turquie dans l'Europe !

ouais saddam etait un mec super quand il a dézinguer son carde du corps pour s'amuser. :roll:
quand il a gazé les kurdes aussi,c'était un mec super hein?

putain mais vous vous rendez compte de ce que vous avancez tout ça pour justifier du bien fondé de votre dictateur russe en place?
c'est du grand n'importe quoi.

[josepha]

ouais saddam etait un mec super quand il a dézinguer son carde du corps pour s'amuser. :roll:
quand il a gazé les kurdes aussi,c'était un mec super hein?

putain mais vous vous rendez compte de ce que vous avancez tout ça pour justifier du bien fondé de votre dictateur russe en place?
c'est du grand n'importe quoi.

Je préfère ne pas répondre pour que tu ne puisses pas profiter de ma réponse pour verrouiller ce sujet là aussi !...............

[Victor]

Je suis très terre à terre, j'ai l'impression que tu planes.... Où est l'intérêt de l'Ukraine à l'heure actuelle d'avoir renversé ianoukovitch poussée à cela par les USA et l'Europe qui ont mis à la place de ianoukovitch un gouvernement qui est reconnu aujourd'hui pour être corrompu !

Pourquoi crois-tu que la Lituanie, la Lettonie, l'Estonie, la Pologne, la Tchéquie, la Slovaquie, la Hongrie, la Roumanie, la Bulgarie, une fois libérée du joug soviétique se sont empressés de rejoindre l'OTAN ?

Crois-tu que ces pays et ces peuples avaient une seconde l'envie de se retrouver de nouveau sous la coupe de l'ogre russe ?

Franchement le peuple russe en suivant les rêves de grandeur de poutine risque de le regretter amèrement.

L'avenir de la Russie est de se rapprocher de l'UE. Tout comme l'Ukraine.

[josepha]

Pourquoi crois-tu que la Lituanie, la Lettonie, l'Estonie, la Pologne, la Tchéquie, la Slovaquie, la Hongrie, la Roumanie, la Bulgarie, une fois libérée du joug soviétique se sont empressés de rejoindre l'OTAN ?

Crois-tu que ces pays et ces peuples avaient une seconde l'envie de se retrouver de nouveau sous la coupe de l'ogre russe ?

Franchement le peuple russe en suivant les rêves de grandeur de poutine risque de le regretter amèrement.

L'avenir de la Russie est de se rapprocher de l'UE. Tout comme l'Ukraine.

Combien de fois faudra t'il vous dire que je défends poutine Point barre ! pas l'URSS STALINE LENINE et cie que je connais très vaguement...
Alors pourquoi revenez vous sans arrêt sur l'époque de l'URSS comme ici avec la Pologne la tchéquie la lettonie etc ?
D'ailleurs je sais à ce niveau que lorsque Gorbatchev a accepté en 89 de rendre leur liberté à ces pays, l'OTAN s'était engagé à ne pas les mettre sous sa coupe ! c'était une condityion préalable.... Or qu'a fait l'OTAN ?

[josepha]

Combien de fois faudra t'il vous dire que je défends poutine Point barre ! pas l'URSS STALINE LENINE et cie que je connais très vaguement...
Alors pourquoi revenez vous sans arrêt sur l'époque de l'URSS comme ici avec la Pologne la tchéquie la lettonie etc ?
D'ailleurs je sais à ce niveau que lorsque Gorbatchev a accepté en 89 de rendre leur liberté à ces pays, l'OTAN s'était engagé à ne pas les mettre sous sa coupe ! c'était une condityion préalable.... Or qu'a fait l'OTAN ?

Ta carte l'illustre d'ailleurs à merveille ! tous ces pays font maintenant parti de l'OTAN contrairement à ce qui avait été promis à Gorbatchev !

[Anne32]

c'est possible mais dans tous les cas,il a été élu par le peuple.

En êtes vous sûr, Fonck?????

Les élections ont elles été "démocratiques"???????
Quant on constate aujourd'hui, qu'un journal d'opposition a été investi et que la rédaction a été "réaménagée", on peut se poser des questions quant à la légalité de l'investiture d'Erdogan……..

[Victor]

Combien de fois faudra t'il vous dire que je défends poutine Point barre !

Et voili voilou !
Tu t'es démasquée !
Tu ne défends pas les ukrainiens de l'est ou Bachar.
Tu les défends uniquement parce qu'ils sont les alliés de poutine.
Et si Poutine envahissait la Finlande, que ferais-tu ? Tu le défendrais encore ?

La bonne attitude est d'être critique envers les puissances et grandes puissances étrangères comme les US et la Russie et ne pas s'inféoder à un camp ou un autre mais de voir comment la France puissance moyenne peut tirer son épingle du jeu.

[crepenutella]

Tout à fait d'accord, nous devons garder un jugement critique en toute circonstance et comprendre que chacun joue sa partition et que la France n'a que très peu de marge de manœuvre pour jouer la sienne. En outre c'est absolument impossible de comprendre la situation actuelle de la Russie et la politique de Poutine sans une bonne connaissance de l'histoire du pacte de Varsovie et de l'URSS.

[hornby]

"Un bon dictateur" a toujours été un tyran, plutot sanguinaire, qui cire les pompes du capitalisme financier et international. En cas contraire, ou s'il cesse de cirer les pompes, il devient "un mauvais dictateur" !
Dans ce genre, Fidel Castro a toujours été "un très mauvais dictateur", le dernier de la classe, pourrait-on dire.