L'église de France face à la pédophilie.
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L'église de France face à la pédophilie.
Les évêques se réunissent à Lourdes alors qu'une affaire mettant en cause un prêtre secoue le diocèse de Lyon.
Il devait faire beau cette semaine, à Lourdes, où les évêques de France se réunissent à huis clos pour leur assemblée de printemps mais de sombres nuages menacent l'Église de France. Tous ces prélats savent que la nature des affaires de pédophilie touchant le diocèse de Lyon pourrait un jour atteindre d'autres évêques…
Il ne s'agit plus, en effet, comme au début des années 1990 de l'accusation directe de prêtres pédophiles par des victimes récentes. Ni encore, comme à la fin des années 1990, de couverture silencieuse de ces prêtres par des évêques comme le fut l'affaire visant Mgr Pican ou encore Mgr Jacques Gaillot avec le père Denis Vadeboncoeur.
L'association de victimes met en cause le cardinal Barbarin, en lui reprochant de ne pas avoir retiré assez vite ce prêtre du service:
Il s'agit, cette fois, de prêtres pédophiles qui n'ont jamais été inquiétés par des plaintes en justice, qui n'auraient pas récidivé après avoir été dénoncées par des parents et qui ont fini par se faire oublier… Jusqu'au jour, où comme à Lyon, une ancienne victime des années 1980 réalise que le père Preynat est encore en service en 2015 et décide de le dénoncer juridiquement - même s'il y a prescription. Ce qui encourage alors d'autres victimes qui n'osaient pas dénoncer ce prêtre à se joindre à l'accusation. Une association «La parole libérée» est créée. .
L'association de victimes met en cause aujourd'hui l'évêque du lieu, le cardinal Barbarin, en lui reprochant de ne pas avoir retiré assez vite ce prêtre du service. Il se trouve mis au pilori même si ce n'est pas lui qui a pris la responsabilité de remettre le prêtre en service après les premiers témoignages le mettant en cause en 1991.
On reproche à l'archevêque de Lyon - de ne pas avoir retiré la brebis galeuse à l'instant où il a appris (en 2007-2008) les agissements du père Preynat s'appuyant notamment sur le fait qu'aucune plainte en justice n'avait été déposée contre ce prêtre déviant. Ce dernier est resté en activité jusqu'au 31 août 2015 où il a été finalement mis à pied par décision du cardinal.
Une sorte d'inventaire interne
Ce qui revient à exiger de l'Église qu'elle applique désormais une sorte de principe de précaution en suspendant immédiatement tout prêtre suspect ou se faisant ainsi remarquer. Mais cela n'a rien d'évident sur le plan canonique (lire décryptage) d'autant qu'il est arrivé que des prêtres - les évêques le savent aussi - soient accusés à tort. Les prélats ont donc plutôt désormais l'habitude de s'en remettre à l'enquête de justice avant de statuer, comme l'a fait Mgr Barbarin.
Sous l'impulsion de Benoît XVI, la congrégation pour la Doctrine de la foi, compétente en la matière, a d'ailleurs complété le droit interne de l'Église en mai 2011 en demandant aux évêques de «toujours suivre les prescriptions des lois civiles» pour «déférer aux autorités compétentes» tout prêtre signalé comme pédophile - ce fut une révolution dans le droit canonique - mais Rome n'a pas encore demandé aux évêques de mener une sorte d'inventaire interne des prêtres en activité pour mettre de côté ceux qui auraient été suspectés un jour d'actes pédophiles.
«C'est un sujet très douloureux. Mais nous travaillons depuis quinze ans sur ces sujets et sur la justesse de nos réactions» déclare Mgr Pontier, archevêque de Marseille à l'AFP
Et qui demeurent une minorité puisque les statistiques mondiales indiquent qu'il s'agit de moins de 0,1% des prêtres catholiques avec un paroxysme de scandales au cours des années 1970 et 1980.
Ce mardi matin, Mgr Georges Pontier, le président de la Conférence des évêques - qui pourrait être réélu cette semaine pour un second mandat de trois ans - devrait apporter son soutien au cardinal Barbarin car il se trouve, de facto, pris dans le rôle de bouc émissaire de toutes ces affaires. «C'est un sujet très douloureux, a confié lundi Mgr Pontier, archevêque de Marseille à l'AFP. Mais nous travaillons depuis quinze ans sur ces sujets et sur la justesse de nos réactions. Tous, on est dans la position de fermeté, du respect des victimes et de la justice. Le cardinal Barbarin l'a été. Je sais très bien comment il est intervenu dans ses deux diocèses (Moulins de 1998 à 2002, Lyon depuis) sur les événements dont on l'informait. Il a toujours été rigoureux.»
Source:Le Figaro.A
Il devait faire beau cette semaine, à Lourdes, où les évêques de France se réunissent à huis clos pour leur assemblée de printemps mais de sombres nuages menacent l'Église de France. Tous ces prélats savent que la nature des affaires de pédophilie touchant le diocèse de Lyon pourrait un jour atteindre d'autres évêques…
Il ne s'agit plus, en effet, comme au début des années 1990 de l'accusation directe de prêtres pédophiles par des victimes récentes. Ni encore, comme à la fin des années 1990, de couverture silencieuse de ces prêtres par des évêques comme le fut l'affaire visant Mgr Pican ou encore Mgr Jacques Gaillot avec le père Denis Vadeboncoeur.
L'association de victimes met en cause le cardinal Barbarin, en lui reprochant de ne pas avoir retiré assez vite ce prêtre du service:
Il s'agit, cette fois, de prêtres pédophiles qui n'ont jamais été inquiétés par des plaintes en justice, qui n'auraient pas récidivé après avoir été dénoncées par des parents et qui ont fini par se faire oublier… Jusqu'au jour, où comme à Lyon, une ancienne victime des années 1980 réalise que le père Preynat est encore en service en 2015 et décide de le dénoncer juridiquement - même s'il y a prescription. Ce qui encourage alors d'autres victimes qui n'osaient pas dénoncer ce prêtre à se joindre à l'accusation. Une association «La parole libérée» est créée. .
L'association de victimes met en cause aujourd'hui l'évêque du lieu, le cardinal Barbarin, en lui reprochant de ne pas avoir retiré assez vite ce prêtre du service. Il se trouve mis au pilori même si ce n'est pas lui qui a pris la responsabilité de remettre le prêtre en service après les premiers témoignages le mettant en cause en 1991.
On reproche à l'archevêque de Lyon - de ne pas avoir retiré la brebis galeuse à l'instant où il a appris (en 2007-2008) les agissements du père Preynat s'appuyant notamment sur le fait qu'aucune plainte en justice n'avait été déposée contre ce prêtre déviant. Ce dernier est resté en activité jusqu'au 31 août 2015 où il a été finalement mis à pied par décision du cardinal.
Une sorte d'inventaire interne
Ce qui revient à exiger de l'Église qu'elle applique désormais une sorte de principe de précaution en suspendant immédiatement tout prêtre suspect ou se faisant ainsi remarquer. Mais cela n'a rien d'évident sur le plan canonique (lire décryptage) d'autant qu'il est arrivé que des prêtres - les évêques le savent aussi - soient accusés à tort. Les prélats ont donc plutôt désormais l'habitude de s'en remettre à l'enquête de justice avant de statuer, comme l'a fait Mgr Barbarin.
Sous l'impulsion de Benoît XVI, la congrégation pour la Doctrine de la foi, compétente en la matière, a d'ailleurs complété le droit interne de l'Église en mai 2011 en demandant aux évêques de «toujours suivre les prescriptions des lois civiles» pour «déférer aux autorités compétentes» tout prêtre signalé comme pédophile - ce fut une révolution dans le droit canonique - mais Rome n'a pas encore demandé aux évêques de mener une sorte d'inventaire interne des prêtres en activité pour mettre de côté ceux qui auraient été suspectés un jour d'actes pédophiles.
«C'est un sujet très douloureux. Mais nous travaillons depuis quinze ans sur ces sujets et sur la justesse de nos réactions» déclare Mgr Pontier, archevêque de Marseille à l'AFP
Et qui demeurent une minorité puisque les statistiques mondiales indiquent qu'il s'agit de moins de 0,1% des prêtres catholiques avec un paroxysme de scandales au cours des années 1970 et 1980.
Ce mardi matin, Mgr Georges Pontier, le président de la Conférence des évêques - qui pourrait être réélu cette semaine pour un second mandat de trois ans - devrait apporter son soutien au cardinal Barbarin car il se trouve, de facto, pris dans le rôle de bouc émissaire de toutes ces affaires. «C'est un sujet très douloureux, a confié lundi Mgr Pontier, archevêque de Marseille à l'AFP. Mais nous travaillons depuis quinze ans sur ces sujets et sur la justesse de nos réactions. Tous, on est dans la position de fermeté, du respect des victimes et de la justice. Le cardinal Barbarin l'a été. Je sais très bien comment il est intervenu dans ses deux diocèses (Moulins de 1998 à 2002, Lyon depuis) sur les événements dont on l'informait. Il a toujours été rigoureux.»
Source:Le Figaro.A
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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- tisiphoné
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
le cardinal Barbarin a couvert des crimes, c'est monstrueux.
nankurunaisa
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Quels sont les causses de cette forme d'amour perverse et prédatrice au quelle paradoxalement la religion ne semble avoir aucun effet limitant ? Les enfants sont des anges des sains si cela existe les religieux, c'est qu'ils y a un problème dans la religion plus qu'ailleurs !
Dans les religions la femmes est sale, elle n'est que pécheresse et tentation; ce qui favoriser la pédophilie, chez les détraquer attirait sexuellement par l'âge de l'innocence des anges. (Dans le judaïsme, il est interdit d'embraser la femme quand elle a ces règles représentant l'impureté dans leur symbolismes.)
Dans les religions la femmes est sale, elle n'est que pécheresse et tentation; ce qui favoriser la pédophilie, chez les détraquer attirait sexuellement par l'âge de l'innocence des anges. (Dans le judaïsme, il est interdit d'embraser la femme quand elle a ces règles représentant l'impureté dans leur symbolismes.)
La circoncision homme-femme est satanique idiot absurde et contre nature. Le port du burkini où du voile est une débilité sexuelle au-nom d'une paire de seins en plus ! Un sexe est un sexe telle qu'il soit !
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Choisir de devenir prêtre en soi, ça prouve qu'on a un petit problème sexuel, non ?
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
le Christ n'était pas célibataire!!
Quelle idée de dingue d'imposer l'abstinence à vie à des prêtres (et nones) (pour de sombre raisons d'héritage)...
rien que pour cela, les autres religions sont au-dessus des Catholiques!
Quelle idée de dingue d'imposer l'abstinence à vie à des prêtres (et nones) (pour de sombre raisons d'héritage)...
rien que pour cela, les autres religions sont au-dessus des Catholiques!
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Jusqu'au 11eme siècle, les prêtres pouvaient encore se marier.Quel recul depuis!!PascalL a écrit : le Christ n'était pas célibataire!!
Quelle idée de dingue d'imposer l'abstinence à vie à des prêtres (et nones) (pour de sombre raisons d'héritage)...
rien que pour cela, les autres religions sont au-dessus des Catholiques!
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Il n'y a aucune preuve historique de l'existence de Jésus.
Oui; comme disait ma tante : "Il n'y a qu'Ã laisser se marier !".
Oui; comme disait ma tante : "Il n'y a qu'Ã laisser se marier !".
La Sagesse n'est pas de ce monde.
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Si, les preuves existent. Mais elles sont décevantes pour les croyantssihanouk a écrit : Il n'y a aucune preuve historique de l'existence de Jésus.
Oui; comme disait ma tante : "Il n'y a qu'Ã laisser se marier !".
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
Re: L'église de France face à la pédophilie.
Le probleme avec le mariage c'est que le risque de reproduction est plus eleve , faut voir !
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
D'ailleurs le Vatican a des livres secrets que nul a le droit de consulté pas même les spécialistes.sacamalix a écrit :
Si, les preuves existent. Mais elles sont décevantes pour les croyants![]()
La circoncision homme-femme est satanique idiot absurde et contre nature. Le port du burkini où du voile est une débilité sexuelle au-nom d'une paire de seins en plus ! Un sexe est un sexe telle qu'il soit !
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Il parait que c'est un pape, qui en se levant un matin avait décidé ça tout seul...Ça aurait mérité d'être un peu débattu, mais ils étaient très légers les conseillers du pape de cette époque..Patrick_NL a écrit :
Jusqu'au 11eme siècle, les prêtres pouvaient encore se marier.Quel recul depuis!!
Lion a écrit :
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Il a dû se levait du mauvais pied, une fois écrie plus moyen de revenir en arrière, sa crédibilité en n'aurait pris un coup.Lion blanc a écrit :
Il parait que c'est un pape, qui en se levant un matin avait décidé ça tout seul...Ça aurait mérité d'être un peu débattu, mais ils étaient très légers les conseillés du pape de cette époque..
Tout ça pour un caprice de saut d'humeur non débattue a l'époque. Cela en na créent des
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Chhhuuuuttt ! Tout est pardonné ! Jésus a dit !
Façon actualités 1940-1944 :
"--- et c'est avec grande émotion que Mgr Gerbier, Primat des Gaules, reçoit le Maréchal de France..."
Pendant ce temps, "La Croix" sortait tous les jours; reprenant les textes désopilants de la Presse de Vichy : "Les bandits ont attaqué une banque". "L'ex général de Gaulle'". "L'ennemi anglais" etc etc etc...
Façon actualités 1940-1944 :
"--- et c'est avec grande émotion que Mgr Gerbier, Primat des Gaules, reçoit le Maréchal de France..."
Pendant ce temps, "La Croix" sortait tous les jours; reprenant les textes désopilants de la Presse de Vichy : "Les bandits ont attaqué une banque". "L'ex général de Gaulle'". "L'ennemi anglais" etc etc etc...
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Je suis tout simplement écoeuré par ce qui se passe,c'est même gerbant,bien que ce ne soit pas la première histoire...Mais justement il faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons.
Je parle précisément de Barbarin et de cette histoire.
Personne ne trouve honteuse les déclarations de son avocat et la position de ce Cardinal?
L'Avocat s'en prend au haut fonctionnaire qui a témoigné dans le Figaro et ose parler de "complot" politique...C'est scandaleux,déplacé et dégueulasse!
Pourquoi?
Parce que ce témoignage n'a strictement rien à voir avec la politique,les fonctions de cette personne n'enlèvent absolument rien à la véracité de ses propos.....
Barbarin se retrouve devant en fait 3 mises en accusations qui sont fondées dans le temps.....Il a encore été admis qu'un Prêtre déjà concerné par la pédophilie a été nommé à la tête d'une paroisse en 2013....Prouvant que le Cardinal était au courant puisque cette dernière s'est faite en conséquence de causes.....
Ensuite il ne faut pas oublier que ce n'est pas le Cardinal qui est la VICTIME de cette saloperie mais des gens qui ont du grandir avec ça et comment peut on concevoir que ce "n'est pas si grave".....
Le Cardinal a sa part de responsabilité et franchement il faut rappeler que l'église est hiérarchisée et que tout passe par elle en interne....
D'ailleurs lorsque l'on parle d'attouchements ou pire de viols il ne faut pas oublier de retenir le chef d'accusation du "délit" par ascendance....Non pas familial mais hiérarchique....
Pour finir,ces hommes d'églises qui font la Morale,qui se disent garant de l'intégrité Humaine humilient ceux qui osent parler et pour des gens qui devraient "soutenir le malheur des hommes" se comportent comme des animaux et des lâches envers les victimes qui en plus sont souvent des enfants....Des Créations de Dieu,des "innocents"......
Prouvant que leurs souffrances est à géométrie variable....
Ne venez pas me dire que je serais contre l'Eglise puisqu'en ce qui concerne toutes les Religions je ne me permet pas de les juger et de prendre position pour l'une d'entre elles,je les respecte depuis toujours.
Juste un truc pour finir:Mettons que j'ai un gamin qui soit touché dans ce genre de scandale.......Je parle dans ce genre de dossier par exemple ou les accusations sont nombreuses et multiples dans le temps et bien du Prêtre ou du Curé jusqu'au Cardinal j'irais les fumer sans aucun remords,et ce n'est pas pour jouer le mariol,là -dessus pas de soucis.
Ces gens ont trop de "chance" de tomber sur des victimes qui voient uniquement à travers leurs Foi,l'emprise doit être surement trop forte.....Parce qu'avec de tels comportements je laisse Dieu de côté vu qu'il ne s'agit en rien d'une de ses volontés et je dessoude les responsables....
A l'inverse,j'aurais été un gamin concerné et adulte à cette heure-ci j'aurais demandé des comptes à mon Père pour ne pas avoir "laver l'Honneur" et ça c'est carré....Venir me parler de pardon ou de repentance devant une telle inertie en plus familiale aurait décuplé mon instinct haineux.(Bien entendu je ne parle pas de ceux qui témoignent des années après sans jamais avoir rien dit à leurs proches)....Mais je suis le Père d'une victime,même des dizaines d'années après je pense que j'adopte la même solution,pour prouver à mon gamin que personne,du Religieux à je ne sais pas qui n'avait le droit de lui faire ça.
Dieu vous pardonnerait(encore un moyen de se dédouaner) bin moi pas.
Dieu n'a pas à être une excuse pour quoi que ce soit et des tarés qui flinguent au Nom du tout Puissant ça existe aussi...
Je parle précisément de Barbarin et de cette histoire.
Personne ne trouve honteuse les déclarations de son avocat et la position de ce Cardinal?
L'Avocat s'en prend au haut fonctionnaire qui a témoigné dans le Figaro et ose parler de "complot" politique...C'est scandaleux,déplacé et dégueulasse!
Pourquoi?
Parce que ce témoignage n'a strictement rien à voir avec la politique,les fonctions de cette personne n'enlèvent absolument rien à la véracité de ses propos.....
Barbarin se retrouve devant en fait 3 mises en accusations qui sont fondées dans le temps.....Il a encore été admis qu'un Prêtre déjà concerné par la pédophilie a été nommé à la tête d'une paroisse en 2013....Prouvant que le Cardinal était au courant puisque cette dernière s'est faite en conséquence de causes.....
Ensuite il ne faut pas oublier que ce n'est pas le Cardinal qui est la VICTIME de cette saloperie mais des gens qui ont du grandir avec ça et comment peut on concevoir que ce "n'est pas si grave".....
Le Cardinal a sa part de responsabilité et franchement il faut rappeler que l'église est hiérarchisée et que tout passe par elle en interne....
D'ailleurs lorsque l'on parle d'attouchements ou pire de viols il ne faut pas oublier de retenir le chef d'accusation du "délit" par ascendance....Non pas familial mais hiérarchique....
Pour finir,ces hommes d'églises qui font la Morale,qui se disent garant de l'intégrité Humaine humilient ceux qui osent parler et pour des gens qui devraient "soutenir le malheur des hommes" se comportent comme des animaux et des lâches envers les victimes qui en plus sont souvent des enfants....Des Créations de Dieu,des "innocents"......
Prouvant que leurs souffrances est à géométrie variable....
Ne venez pas me dire que je serais contre l'Eglise puisqu'en ce qui concerne toutes les Religions je ne me permet pas de les juger et de prendre position pour l'une d'entre elles,je les respecte depuis toujours.
Juste un truc pour finir:Mettons que j'ai un gamin qui soit touché dans ce genre de scandale.......Je parle dans ce genre de dossier par exemple ou les accusations sont nombreuses et multiples dans le temps et bien du Prêtre ou du Curé jusqu'au Cardinal j'irais les fumer sans aucun remords,et ce n'est pas pour jouer le mariol,là -dessus pas de soucis.
Ces gens ont trop de "chance" de tomber sur des victimes qui voient uniquement à travers leurs Foi,l'emprise doit être surement trop forte.....Parce qu'avec de tels comportements je laisse Dieu de côté vu qu'il ne s'agit en rien d'une de ses volontés et je dessoude les responsables....
A l'inverse,j'aurais été un gamin concerné et adulte à cette heure-ci j'aurais demandé des comptes à mon Père pour ne pas avoir "laver l'Honneur" et ça c'est carré....Venir me parler de pardon ou de repentance devant une telle inertie en plus familiale aurait décuplé mon instinct haineux.(Bien entendu je ne parle pas de ceux qui témoignent des années après sans jamais avoir rien dit à leurs proches)....Mais je suis le Père d'une victime,même des dizaines d'années après je pense que j'adopte la même solution,pour prouver à mon gamin que personne,du Religieux à je ne sais pas qui n'avait le droit de lui faire ça.
Dieu vous pardonnerait(encore un moyen de se dédouaner) bin moi pas.
Dieu n'a pas à être une excuse pour quoi que ce soit et des tarés qui flinguent au Nom du tout Puissant ça existe aussi...
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Re: L'église de France face à la pédophilie.
Les dogmes de l'église, notamment la chasteté, méconnaissent la nature humaine et les pulsions vitales élémentaires, et se situent totalement en dehors de la raison.
Les églises se révèlent souvent imperméables aux évolutions nécessaires et en cela ne sont pas à l'image de l'homme.

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