le revenu universel, est ce une bonne idee ?

[bernard-de-toulouse]

L’idée bien excentrique de prime abord d’un revenu universel fait son chemin. Soumis à un référendum d’initiative populaire en Suisse en juin prochain, expérimenté pendant deux ans en Finlande à partir de 2017, le versement d’une allocation de base à tous sans condition de ressources, ni contrepartie fait de plus en plus d’adeptes. Il faut dire que la formule par sa simplicité même ne manque pas d’attraits pour répondre à l’inefficacité générée par la complexité des systèmes de protection sociale de l’Etat providence. Pour l’heure, en France aucun politique de poids n’a encore mis son crédit pour lui. Quant aux technocrates, ils rechignent manifestement à expertiser un dispositif par trop révolutionnaire à leurs yeux. Au risque d’être rattrapés, les premiers comme les seconds, par une idée qui finira peut-être par s'imposer plus tôt qu’on ne le pense comme une évidence.
Source : l'économiste.fr

Moi: je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire ....

[Hdelapampa]

Comme le FN, très discret sur les mesures à prendre concrètement et immédiatement pour les ouvriers du premier parti ouvrier de France...
En fait, tout dépend de son montant.
S'il atteint le niveau des salaires, qui voudra continuer à travailler?
S'il ne l'atteint pas, rien de bien nouveau.
S'agit-il d'une hausse , d'une baisse ou un RSA à vie?
On voit bien que tout est déterminé par le contexte des rapports sociaux et de la répartition des richesses
Bref un bon miroir aux alouettes.

[PascalL]

Dans l'absolu, l'humanité atteignant 10 milliards, les robots réalisant plus vite et mieux la plupart des taches humaines (l'intelligence artificielle battant toute les intelligences humaines dans tous les domaines) il est urgent de repenser le système.

Le revenu universelle aurait de bon de dissocier le revenu de vie et l'activité pour s'occuper.
Une fois les besoin quotidien assuré, chaque être peut vaquer à ce qui l'intéresse (vraiment)

[le chimple]

Et qui paye les impots de ces français ?

Jean Alesi réside en Suisse


Marion Bartoli réside en Suisse


Julien Benneteau réside en Suisse


Arnaud Boetsch réside en Suisse


Arnaud Clément réside en Suisse


Nicolas Escudé réside en Suisse


Guy Forget réside en Suisse


Richard Gasquet réside en Suisse


Henri Leconte réside en Suisse


Sébastien Loeb réside en Suisse


Paul-Henri Mathieu réside en Suisse


Gaël Monfils réside en Suisse


Christophe Moreau réside en Suisse


Amélie Mauresmo réside en Suisse


Stéphane Peterhansel réside en Suisse


Cédric Pioline réside en Suisse


Alain Prost réside en Suisse


Gilles Simon réside en Suisse


Wilfried Tsonga réside en Suisse


Vincent Rives réside en Irlande


Jean-Philippe Gatien réside aux USA


Artistes : Chanteurs


Charles Aznavour réside en Suisse


David Hallyday réside en Suisse


Johnny Hallyday réside en Suisse


Patricia Kaas réside en Suisse


Florent Pagny réside Argentine


Michel Polnareff, réside aux USA


Marie Laforêt réside en suisse


Renaud réside à Londres


Yannick Noah réside aux USA

Acteurs


Daniel Auteuil réside en Belgique


Emmanuelle Béart réside en Belgique


Lætitia Casta réside en Angleterre


José Garcia réside en Belgique


David Habibi réside au Canada


Alain Delon, &n bsp réside en Suisse


Jacques Badin (Carrefour) &n bsp réside en Belgique


Thomas Bata (marque de chaussures Bata) réside en Suisse


Famille Baud (dont Jean Baud), (marques Franprix et Leader Price, 2 à 3 milliards de CHF) réside en Suisse.


Lotfi Belhassine, président d'Air Liberté réside en Belgique.


Claude Berda, AB Groupe réside en Suisse


Michèle Bleustein-Blanchet, Publicis réside en Suisse


Corinne Bouygues réside en Suisse


Pierre Castel, PDG du groupe Castel Frères propriétaire des eaux Cristalline, Vichy Célestins et Saint-Yorre réside en Suisse.


Georges Cohen, informatique et armement réside en Suisse


Bernard Darty, fondateur de Darty réside en Belgique


Jean-Louis David, salons de coiffure réside en Suisse


Membres de la famille Defforey , Carrefour réside en Belgique.


Membres de la famille Despature (dont Paul-Georges Despature), propriétaire des marques Damart et Somfy, réside en Suisse et en Belgique.


Paul Dubrulle, quo-créateur du Groupe Accor et ancien sénateur-maire de Fontainebleau réside en Suisse.


Des membres de la famille Ducros réside en Suisse


Pierre-François Grimaldi (i Bazar) réside en Belgique


Éric Guerlain réside en Angleterre


Daniel Hechter, créateur réside en Suisse


Philippe Hersant, groupe Hersant réside en Belgique


Philippe Jaffré, ancien président d'Elf réside en Suisse


Membres de la famille Mimram résident en Suisse et à Monaco.


Des membres de la famille Nonancourt, propriétaire des champagnes Laurent-Perrier réside en Suisse.


Denis Payre, fondateur de Business Objects réside en Belgique ou il a démarré une nouvelle société, Kiala, qui a embauché 100 personnes


Membres de la famille Peugeot réside en Suisse.


Jean Pigozzi, héritier des voitures Simca réside en Suisse.


Michel Reybier, ancien PDG de Justin Bridou réside en Suisse


Jacques Tajan, commissaire-priseur réside en Belgique


Membres de la famille Wertheimer , Chanel réside en Suisse


Antoine Zacharias, ancien PDG de Vinci réside en Suisse


Alain Ducasse, cuisinier, a troqué sa nationalité française pour rejoindre Monaco


Auteurs


Christian Jacq réside en Suisse


Marc Lévy réside au Royaume-Uni


Michel Houellebecq

[Patrick_NL]

Et qui paye les impots de ces français ?

Jean Alesi réside en Suisse


Marion Bartoli réside en Suisse


Julien Benneteau réside en Suisse


Arnaud Boetsch réside en Suisse


Arnaud Clément réside en Suisse


Nicolas Escudé réside en Suisse


Guy Forget réside en Suisse


Richard Gasquet réside en Suisse


Henri Leconte réside en Suisse


Sébastien Loeb réside en Suisse


Paul-Henri Mathieu réside en Suisse


Gaël Monfils réside en Suisse


Christophe Moreau réside en Suisse


Amélie Mauresmo réside en Suisse


Stéphane Peterhansel réside en Suisse


Cédric Pioline réside en Suisse


Alain Prost réside en Suisse


Gilles Simon réside en Suisse


Wilfried Tsonga réside en Suisse


Vincent Rives réside en Irlande


Jean-Philippe Gatien réside aux USA


Artistes : Chanteurs


Charles Aznavour réside en Suisse


David Hallyday réside en Suisse


Johnny Hallyday réside en Suisse


Patricia Kaas réside en Suisse


Florent Pagny réside Argentine


Michel Polnareff, réside aux USA


Marie Laforêt réside en suisse


Renaud réside à Londres


Yannick Noah réside aux USA

Acteurs


Daniel Auteuil réside en Belgique


Emmanuelle Béart réside en Belgique


Lætitia Casta réside en Angleterre


José Garcia réside en Belgique


David Habibi réside au Canada


Alain Delon, &n bsp réside en Suisse


Jacques Badin (Carrefour) &n bsp réside en Belgique


Thomas Bata (marque de chaussures Bata) réside en Suisse


Famille Baud (dont Jean Baud), (marques Franprix et Leader Price, 2 à 3 milliards de CHF) réside en Suisse.


Lotfi Belhassine, président d'Air Liberté réside en Belgique.


Claude Berda, AB Groupe réside en Suisse


Michèle Bleustein-Blanchet, Publicis réside en Suisse


Corinne Bouygues réside en Suisse


Pierre Castel, PDG du groupe Castel Frères propriétaire des eaux Cristalline, Vichy Célestins et Saint-Yorre réside en Suisse.


Georges Cohen, informatique et armement réside en Suisse


Bernard Darty, fondateur de Darty réside en Belgique


Jean-Louis David, salons de coiffure réside en Suisse


Membres de la famille Defforey , Carrefour réside en Belgique.


Membres de la famille Despature (dont Paul-Georges Despature), propriétaire des marques Damart et Somfy, réside en Suisse et en Belgique.


Paul Dubrulle, quo-créateur du Groupe Accor et ancien sénateur-maire de Fontainebleau réside en Suisse.


Des membres de la famille Ducros réside en Suisse


Pierre-François Grimaldi (i Bazar) réside en Belgique


Éric Guerlain réside en Angleterre


Daniel Hechter, créateur réside en Suisse


Philippe Hersant, groupe Hersant réside en Belgique


Philippe Jaffré, ancien président d'Elf réside en Suisse


Membres de la famille Mimram résident en Suisse et à Monaco.


Des membres de la famille Nonancourt, propriétaire des champagnes Laurent-Perrier réside en Suisse.


Denis Payre, fondateur de Business Objects réside en Belgique ou il a démarré une nouvelle société, Kiala, qui a embauché 100 personnes


Membres de la famille Peugeot réside en Suisse.


Jean Pigozzi, héritier des voitures Simca réside en Suisse.


Michel Reybier, ancien PDG de Justin Bridou réside en Suisse


Jacques Tajan, commissaire-priseur réside en Belgique


Membres de la famille Wertheimer , Chanel réside en Suisse


Antoine Zacharias, ancien PDG de Vinci réside en Suisse


Alain Ducasse, cuisinier, a troqué sa nationalité française pour rejoindre Monaco


Auteurs


Christian Jacq réside en Suisse


Marc Lévy réside au Royaume-Uni


Michel Houellebecq

Et la recette de la choucroute?

[bernard-de-toulouse]

Laeticia casta, symbole mariannesque de la république ne réside pas en France, je ne peux pas le croire.
L'important est que nous français soyons convaincu que nous ne souffrons pas de problème de fiscalité.

[legrand]

Avec un revenue universelle complémentaire plus besoin d'augmenter les salaires et plus de précarité sociale, mais qui va financer cela ?

[Patrick_NL]

Avec un revenue universelle complémentaire plus besoin d'augmenter les salaires et plus de précarité sociale, mais qui va financer cela ?

A partir des diverses options proposées par les philosophes, divers économistes ont proposé des schémas de financement.
http://revenudebase.info/comprendre-le- ... nancement/

[Lion blanc]

On finance ça avec / les sous du chômage > des retraites >des allocations familiale > du RSA > d'une partie de l'assurance maladie... Il parait que ça coute moins cher de donner directement 800 voir 900 € à tout le monde, surtout qu'on élimine des milliers d'emplois qui gèrent les caisses..
Mais bien sûr, ça semble tellement incroyable que l'on mette ça en place, que nous ne sommes pas prêt d'adopter un tel système qui bouscule aussi violemment pas mal de dogmes, rien que sur le fait de pouvoir vivre sans travailler..
Mais quand on en sera à fêter le 10 millionième chômeur...??

[evariste]

La Suisse est un petit pays avec une immigration d’exilés fiscaux et ayant des revenus bancaires la Suisse étant le coffre fort du monde . Donc elle peut se permettre ce genre d'idée . En France impossible avec une immigration de tous les pauvres du monde qui viennent chez nous , le nombre élevé de chômeurs que connaît nôtre pays , le montant des impôts très très élevés impossible de penser une telle chose . La seule chose à quoi nos politiques pensent c'est de détruire nôtre système social retraites par exemple pour satisfaire Angela et Bruxelles et nos institutions , en fait le peuple français va disparaître d'ici une vingtaine d'années , ainsi que tout ce qui a fait notre pays . Apparemment cette perspective plaît aux français puisqu'ils votent PS LR attendez vous au pire , vous allez moins rire en 2017 !

[josepha]

L’idée bien excentrique de prime abord d’un revenu universel fait son chemin. Soumis à un référendum d’initiative populaire en Suisse en juin prochain, expérimenté pendant deux ans en Finlande à partir de 2017, le versement d’une allocation de base à tous sans condition de ressources, ni contrepartie fait de plus en plus d’adeptes. Il faut dire que la formule par sa simplicité même ne manque pas d’attraits pour répondre à l’inefficacité générée par la complexité des systèmes de protection sociale de l’Etat providence. Pour l’heure, en France aucun politique de poids n’a encore mis son crédit pour lui. Quant aux technocrates, ils rechignent manifestement à expertiser un dispositif par trop révolutionnaire à leurs yeux. Au risque d’être rattrapés, les premiers comme les seconds, par une idée qui finira peut-être par s'imposer plus tôt qu’on ne le pense comme une évidence.
Source : l'économiste.fr

Moi: je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire ....

Pour moi, le revenu universel, c'est la preuve que le capitalisme ne marche plus ! car jusqu'ici on était dans un système où l'argent était fonction du travail ! or là, tout le monde touchera un revenu universel quelque soit son revenu ! Riches ou pauvres !
Les riches seraient gagnants bien sûr puisque le revenu universel viendrait en supplément de leurs revenus...
Mais les pauvres, est ce qu'ils vont continuer de gagner les aides actuelles + le revenu universel ce qui ferait effectivement que tout le monde serait à égalité concernant le revenu universel.... Ou est ce qu'on ne va pas dire que pour eux ce ne sera pas le revenu actuel, les aides actuelles + le revenu universel..... ce qui ferait qu'il n'y aurait pas égalité dans la distribution de ces revenus.... Qui seront les gagnants.... Qui seront les perdants ?
Cela coûterait plus cher à l'état ! forcément ! qui va financer tout ça ?
On voit surtout par là ! ! qu'on n'arrive pas à relancer la croissance et l'inflation pour éviter la déflation, et qu'on ne sait plus à quel saint se vouer !

[Relax]

Tout le monde n'a pas besoin d'un revenu universel, à partir de là, il ne se justifie pas.

En plus, il faudrait s'interroger sur sa faisabilité, sur son financement, sur son cout, sur sa pérennité et surtout sur ses modalités de mise en œuvre.

Je préfère en ce qui me concerne que chacun tire son revenu principal de son travail ou de revenus de substitution lorsque la personne considérée n'est pas apte à travailler.

La valeur travail doit être centrale dans notre société, le concept de revenu universel est en contradiction avec la valeur travail.

[josepha]

Dans les solutions à trouver pour ramener de la croissance et de l'inflation, il y a le revenu universel ici débattu, mais aussi l'hélicoptère à monnaie ! ! ! mais si mais si ! ! ! un hélicoptère qui jetterait des billets comme de l'argent jeté par les fenêtres.... c'est absurde direz vous et pourtant...
Aleez lire ; "un hélicoptère à monnaie pour sauver l'économie".... Cela pourrait être l'opération de la dernière chance proposée par la BCE !

[Stounk]

Tout le monde n'a pas besoin d'un revenu universel, à partir de là, il ne se justifie pas.

En plus, il faudrait s'interroger sur sa faisabilité, sur son financement, sur son cout, sur sa pérennité et surtout sur ses modalités de mise en œuvre.

Je préfère en ce qui me concerne que chacun tire son revenu principal de son travail ou de revenus de substitution lorsque la personne considérée n'est pas apte à travailler.

La valeur travail doit être centrale dans notre société, le concept de revenu universel est en contradiction avec la valeur travail.

La quantité de travail nécessaire pour faire fonctionner la société va en s'amenuisant, il est temps qu'on réfléchisse autrement.

[Relax]

Dans les solutions à trouver pour ramener de la croissance et de l'inflation, il y a le revenu universel ici débattu, mais aussi l'hélicoptère à monnaie ! ! ! mais si mais si ! ! ! un hélicoptère qui jetterait des billets comme de l'argent jeté par les fenêtres.... c'est absurde direz vous et pourtant...
Aleez lire ; "un hélicoptère à monnaie pour sauver l'économie".... Cela pourrait être l'opération de la dernière chance proposée par la BCE !

Plutôt que de faire marcher la planche à billets et de jeter l'argent par la fenêtre en espérant que ceux qui le ramasseront en feront bon usage, il me semblerait préférable d'investir dans des projets de développement ou de grande infrastructures : énergies renouvelables, éducation et lutte contre la pauvreté, recherche technologique sur la santé, les nouveaux matériaux, les technologies de l'information etc.