REFERENDUM, aux pays bas

[Patrick_NL]

Il faut savoir : si on reconnaît un référendum à partir de 30 % de participation on ne peut pas dire après qu'on ne le reconnaît pas parce qu'il y a 70 % d'abstentions.... la participation était de 32 % donc le référendum est valable.
Ensuite que tout le monde ne soit pas au courant des dessous de l'affaire.... qu'il n'y aurait même que 20 % des gens qui soient au courant parce qu'ils ne se contentent pas de ce qu'on leur dit par les médias mainstream, et qu'ils se renseignent sur d'autres médias sur intenet, cela correspond tout à fait à ce que disent des sondages d'opinion

Personne ne dit qu íl n ést pas valide mais il ne représente en aucun cas le sentiment général qui est plutôt a l'indifférence.
La veille du scrutin, il y a eu une émission consacrée aux enjeux du vote. Les gens ont dans leur immense majorité préféré le match de foot.

[josepha]

Personne ne dit qu íl n ést pas valide mais il ne représente en aucun cas le sentiment général qui est plutôt a l'indifférence.
La veille du scrutin, il y a eu une émission consacrée aux enjeux du vote. Les gens ont dans leur immense majorité préféré le match de foot.

ne cherchez pas à noyer le poisson .... Quand il y a 55 % d'abstention à des élections présidentielles on reconnaît pour autant le président élu.... on ne le remet pas en question pour autant ! là c'est pareil : un NON sur le libre échange avec l'Ukraine a été exprimé.....

[Patrick_NL]

ne cherchez pas à noyer le poisson .... Quand il y a 55 % d'abstention à des élections présidentielles on reconnaît pour autant le président élu.... on ne le remet pas en question pour autant ! là c'est pareil : un NON sur le libre échange avec l'Ukraine a été exprimé.....

Vous avez des problèmes de lecture et ou de compréhension?
1) Le referendum est valide
2) le non est vainqueur mais il ne représente que la minorité puisque les majoritaires sont les gens qui ne votent pas.
3) Le non ne peut dicter sa loi aux 28 pays de l''Union.
La majorité, c'est 27 pays signataires.

[Galaxi]

Interprétation de propagandistes pro Poutine, la réalité est plus complexe: 1) l'abstention est plus que massive. 2) les gens qui ont vote ont montre une défiance vis a vis de Bruxelles .
Ce matin même, une pétition est lancée pour un retour au florin qui serait approuve ou non par referendum

Tout le monde n'est pas né de la dernière pluie et ce nouveau référendum prouve qu'il y a de plus en plus d'eurosceptiques partout en Europe, sans doute pas partout, les pays de l'Est profitent plus que d'autres de l'ouverture des frontières.
L'Europe n'est pas du tout ce qu'elle avait promis, ce qu'elle avait laissé sous-entendre, l'enthousiasme est retombé comme un soufflé sorti du four !
Quelles désillusions, j'y ai cru comme tous les autres, mais j'ai très vite compris que cette Europe n'était pas du tout une Europe sociale mais bien économique, une dictature déguisée .

[Galaxi]

Personne ne dit qu íl n ést pas valide mais il ne représente en aucun cas le sentiment général qui est plutôt a l'indifférence.
La veille du scrutin, il y a eu une émission consacrée aux enjeux du vote. Les gens ont dans leur immense majorité préféré le match de foot.

Eh bien, heureusement que 32% de la population néerlandaise ne ferme pas les yeux.
Le foot et la bière, c'est les jeux et le pain des romains, on essaie de nous endormir, de nous abrutir, on diminue sans cesse la qualité de l'enseignement, j'ai un frère enseignant primaire, ça fait plus de 30 ans qu'il dit qu'on fabrique un peuple d'ignares pour pouvoir mieux le contrôler !

[Patrick_NL]

Tout le monde n'est pas né de la dernière pluie etce nouveau référendum prouve qu'il y a de plus en plus d'eurosceptiques partout en Europe, sans doute pas partout, les pays de l'Est profitent plus que d'autres de l'ouverture des frontières.
L'Europe n'est pas du tout ce qu'elle avait promis, ce qu'elle avait laissé sous-entendre, l'enthousiasme est retombé comme un soufflé sorti du four !
Quelles désillusions, j'y ai cru comme tous les autres, mais j'ai très vite compris que cette Europe n'était pas du tout une Europe sociale mais bien économique, une dictature déguisée .

Voila une interprétation plus conforme a l'état d'esprit qui règne ici. Moins d''Europe ou plutôt une autre Europe. Les différents entre Moscou et Kiev,on s'en soucie très peu. Les grandes villes se sont abstenues plus que le reste du pays et dans la capitale, le oui est vainqueur,ce qui ne veut rien dire conte tenu, la aussi de la forte abstention.

[josepha]

Vous avez des problèmes de lecture et ou de compréhension?
1) Le referendum est valide
2) le non est vainqueur mais il ne représente que la minorité puisque les majoritaires sont les gens qui ne votent pas.
3) Le non ne peut dicter sa loi aux 28 pays de l''Union.
La majorité, c'est 27 pays signataires.

Vous êtes sûr que la loi est adoptée avec 27 pays signataires car j'avais cru comprendre que tous les pays devaient être d'accord.... pourquoi 27 à 1 prés justement ...

[josepha]

Vous avez des problèmes de lecture et ou de compréhension?
1) Le referendum est valide
2) le non est vainqueur mais il ne représente que la minorité puisque les majoritaires sont les gens qui ne votent pas.
3) Le non ne peut dicter sa loi aux 28 pays de l''Union.
La majorité, c'est 27 pays signataires.

C'est du n'importe quoi cette histoire de majorité avec 27 pays signataires ! !
Tu as vu ça où ? C'est bien ce que je disais : plutôt bizarre cette majorité à 27 alors qu'il y a 28 pays !
NON les 28 doivent ratifier l'accord !..... et là avec le non au référendum les pays bas sont bien embêtés contrairement à ce que tu affirmes ! comme ils disent "ils ne peuvent pas s'assoir dessus" !
D'autant plus que le parti d'extrême droite qui est puissant aux pays bas se bat pour que le peuple ait le droit de se faire entendre dans cette Europe qui l'ignore !

[Patrick_NL]

C'est du n'importe quoi cette histoire de majorité avec 27 pays signataires ! !
Tu as vu ça où ? C'est bien ce que je disais : plutôt bizarre cette majorité à 27 alors qu'il y a 28 pays !
NON les 28 doivent ratifier l'accord !..... et là avec le non au référendum les pays bas sont bien embêtés contrairement à ce que tu affirmes ! comme ils disent "ils ne peuvent pas s'assoir dessus" !
D'autant plus que le parti d'extrême droite qui est puissant aux pays bas se bat pour que le peuple ait le droit de se faire entendre dans cette Europe qui l'ignore !

Les élections législatives de 2012, provoquées à la suite du désaccord du parti avec le cabinet Rutte, sont un échec pour Geert Wilders. Le parti passe de 15 à 10 % des voix, au profit des libéraux et des travaillistes.
La puissance de l''extrême droite est toute relative. Perdre autant de voix en une élection est pas le signe d'une puissance montante.

[josepha]

Et maintenant que dois je faire ?.... doit déchanter l'Europe ! si prés du but !
AH l'Ukraine !... En Ukraine tout a été fait ! à la fois pour en arriver là à cet accord de libre échange avec l'Ukraine et aussi pour obliger Poutine à intervenir ....
Il a fallu faire un putsch début 2014 pour retirer l'Ukraine du giron russe, en faisant miroiter aux ukrainiens le bonheur de la démocratie à l'occidentale, et l'espoir d'un futur meilleur....... Puis lors des manifestations contre ianoukovitch, il a fallu faire croire que ianoukovitch avait donné l'ordre à la police de tirer, alors que la police a toujours démenti avoir tiré sur la foule.... et que ça n'est pas clair du tout, du fait qu'on a retrouvé les mêmes balles dans le corps des policiers et des manifestants.....
et que des snipers masqués ont été vus aux fenêtres...l'enquête a d'ailleurs été bouclée un peu vite !..... mais il fallait bien ça pour faire partir ianoukovitch
Puis très vite il y a eu l'interdiction de parler le russe.... et on a laissé les nationalistes faire le massacre d'Odessa oû des pro russes ont été brûlés vifs dans la maison du syndicat ! quelle horreur ! TOUT a été fait pour faire intervenir Poutine ! pour qu'il vienne défendre les prorusses ! N'ayant pas envoyé ses troupes en Ukraine, ce qui aurait été explosif car l'Ukraine est considérée par les russes comme un pays frère, et parce que poutine sentait le piège sans doute... Il y a eu le crash du MH17 où cette fois ci on a pu accuser Poutine de bon cœur..... Injustement puisqu'on le voit aujourd'hui, les accusateurs n'arrivent pas à apporter leurs preuves !
Enfin le but était atteint ! l'occident pouvait faire des sanctions contre Poutine pour l'affaiblir !
Quant au traité de libre échange avec l'Ukraine, il est voulu par l'Europe car l'Ukraine est dans une situation pire qu'elle n'a jamais été même du temps de ianoukovitch.... C'est un pays du tiers monde en Europe..... avec une main d'œuvre pour un salaire de misère.... et donc une main d'œuvre à exploiter, pour faire concurrence aux pays européens trop chers.....
Et puis aussi ! des milliards il en a été donné à porochenko pendant le conflit ukrainien..... moyennant services OGM !....

J'ai lu ... : le 28 juillet, l'Institut Oakland basé en californie a publié un rapport révèlant que la banque mondiale et le FMI, selon les termes de leur prêt de 17 milliards de dollars à l'Ukraine ouvriraient ce pays aux cultures génétiquement modifiées ainsi qu'aux OGM dans l'agriculture ! !

Article à lire : Ukraine le prêt de 17 milliards assorti d'une clause spéciale OGM ET MONSANTO.....
Alors il ne faut pas rêver ! ils ne vont pas renoncer en si bon chemin !

Après TOUT ce qui a été fait pour arriver à l'accord de libre échange, comme je l'indique ci dessus, washington se dit déçu par le refus des néerlandais.... mais ça on s'en serait douté..... et les OGM américains..., et MONSANTO.... Tout le monde s'en fout ?
Pourtant cete accord est censé se limiter à l'Europe et l'Ukraine..... Alors que vient faire washington là dedans......
L'article : "Association UE UKRAINE : washington déçu par le refus des néerlandais"

[Patrick_NL]

Après TOUT ce qui a été fait pour arriver à l'accord de libre échange, comme je l'indique ci dessus, washington se dit déçu par le refus des néerlandais.... mais ça on s'en serait douté..... et les OGM américains..., et MONSANTO.... Tout le monde s'en fout ?
Pourtant cete accord est censé se limiter à l'Europe et l'Ukraine..... Alors que vient faire washington là dedans......
L'article : "Association UE UKRAINE : washington déçu par le refus des néerlandais"

Monsanto , on ne s''en fout pas:Dès la fin 2015, la vente et l’utilisation pour des particuliers des herbicides à base de glyphosate seront interdites aux Pays-Bas. mais cela n'' a rien a voir avec le sujet.

[josepha]

Monsanto , on ne s''en fout pas:Dès la fin 2015, la vente et l’utilisation pour des particuliers des herbicides à base de glyphosate seront interdites aux Pays-Bas. mais cela n'' a rien a voir avec le sujet.

Bien sûr que Monsanto a à voir avec le sujet !
Je vois que tu n'as pas lu l'article : "Ukraine : le prêt de 17 milliards assortis d'une clause spéciale OGM et Monsanto"

Par ce prêt l'Ukraine s'est engagé à ouvrir ses cultures aux OGM et à Monsanto.....
On aura donc des OGM et Monsa,nto en Ukraine et les portes grandes ouvertes de l'Europe..... Ils doivent bien être entrain de nous concocter une clause au niveau du TAFTA pour nous obliger à accepter les produits OGM et Monsanto d'Ukraine....
T'en fais pas, ils s'en chargent dans le plus grand secret !

[Patrick_NL]

Bien sûr que Monsanto a à voir avec le sujet !
Je vois que tu n'as pas lu l'article : "Ukraine : le prêt de 17 milliards assortis d'une clause spéciale OGM et Monsanto"

Par ce prêt l'Ukraine s'est engagé à ouvrir ses cultures aux OGM et à Monsanto.....
On aura donc des OGM et Monsa,nto en Ukraine et les portes grandes ouvertes de l'Europe..... Ils doivent bien être entrain de nous concocter une clause au niveau du TAFTA pour nous obliger à accepter les produits OGM et Monsanto d'Ukraine....
T'en fais pas, ils s'en chargent dans le plus grand secret !

Désolé mais le sujet est le referendum aux Pays Bas et non pas Monsento en Ukraine.
Meme autorises en Ukraine, leurs produits resteraient interdits aux Pays Bas et probablement ailleurs en Europe.
D'ailleurs Bruxelles exige que Monsento rende ses études publiques. Mais ce n'est pas le sujet.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

[josepha]

Désolé mais le sujet est le referendum aux Pays Bas et non pas Monsento en Ukraine.
Meme autorises en Ukraine, leurs produits resteraient interdits aux Pays Bas et probablement ailleurs en Europe.
D'ailleurs Bruxelles exige que Monsento rende ses études publiques. Mais ce n'est pas le sujet.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

T'es pas bien non ! !
..... Désolé mais le sujet est le référendum aux pays bas et non pas Monsento en Ukraine...

Je te rappellerais que le référendum aux pays bas porte sur le libre échange entre l'Europe et l'Ukraine..... et que par conséquent si l'Ukraine s'est engagée à ouvrir ses cultures à Monsanto et aux OGM... le libre échange entrel'ukraine et l'Europe sera impacté par cet accord entre l'Ukraine et Monsanto.... même si cela semble hors sujet car complètement caché !