...OR...... turbulences en vue !

[josepha]

La deutsche bank vient de reconnaître ces jours derniers qu'elle manipulait les cours de l'argent et de l'or.... face aux plaignants elle annonce qu'elle versera une amende et livrera le nom d'autres banques ayant participé à la fraude !
Et ce à l'heure où la chine ouvre sa propre bourse de l'or.
Mais contrairement au Comex, la bourse de chine opèrera sur de l'or physique, et le cours non manipulé devrait être plus haut.....D'où une concurrence pour l'or européen qui devrait avoir tendance à moyen terme à s'aligner sur le cours de l'or chinois.
UIl y a eu une réunion précipitée de la Fed dernièrement, car on craint que face aux turbulences bancaires, aux taux zéro,... les investisseurs se tournent vers l'or physique.... alors qu'il n'y a pas suffisamment d'or physique par rapport à l'or papier....
Je vous dis ce que j'y comprends
Allez lire : "vers une libéralisation de l'or" arcylor.... Ou vers une libération...

Il faut savoir qu'en occident on a le Comex pour vendre de l'or ou acheter de l'or; mais que le comex ne demande pas que l'or réel soit apporté dans l'enceinte pour la vente contrairement au nouvel outil : gold exchange of shangaï....
Et en fait avec l'or papier, une même quantité d'or a été vendu x fois à différents propriétaires, sous le prétexte que jamais tous les propriétaires réclameraient leur or en Même temps ! d'après mes souvenirs c'est plus de 200 fois .... peut être même 300 fois...
Si bien que là ILS ont peur pour la Deutsche bank qui a déjà son cours d'action qui a baissé de 89 % et qui serait très exposée aux dérivés bancaires.... J'ai lu qu'on appelait dérivés bancaires des ventes d'argent.... ont ils peur à la panique qui s'emparerait des créanciers s'ils se rendaient compte tout à coup qu'il n'y a pas assez d'argent en contre partie de l'argent papier ?
Face aux problèmes renouvelés de la deutsche bank certains créanciers pourraient en effet vouloir avoir des valeurs refuges comme l'or ou l'argent.... de plus l'article explique que le nouveau venu, le gold exchange of shangaï devrait mettre fin à l'or et l'argent papier....
Ce qui ferait que tout le monde réclamerait alors en même temps.... l'argent en contre partie de l'argent papier !
Et la banque ferait défaut !
Dans l'article en question ils disent qu'il y a eu une réunion d'urgence à la FED dernièrement et qu'ils pensent que ce serait par rapport à ce problème où ils craignent la faillite d'une grosse banque !

[le cid]

c'est tellement vrai que les allemands ont demandé en 2013 ou 2014 aux Américains le retour de leur or qui était stocké à Fort Knox par sécurité et 'il leur a été répondu que c'était IMPOSSIBLE sauf a accepter un échéancier de plusieurs années
Merkel a du avaler la couleuvre pour ne pas créer de panique

[josepha]

c'est tellement vrai que les allemands ont demandé en 2013 ou 2014 aux Américains le retour de leur or qui était stocké à Fort Knox par sécurité et 'il leur a été répondu que c'était IMPOSSIBLE sauf a accepter un échéancier de plusieurs années
Merkel a du avaler la couleuvre pour ne pas créer de panique

Depuis l'or a commencé à rentrer au bercail.... Plusieurs pays européens ont obtenu qu'une partie de leur or détenu aux USA rentre au pays.... mais comme tu dis il y a un échéancier et l'allemagne n'a pas encore tout récupèré
Il y a un intérêt très fort pour l'or actuellement que ce soit des états ou des particuliers. Et les états qui achètent le plus d'or actuellement sont la chine et la russie

[josepha]

L'OR fait parti des dangers qui menacent maintenant le système financier mondial..... c'est ce que nous dit john Embry dans son article : "john embry : de nombreux dangers menacent maintenant le système financier mondial"....
En effet comme je le disais, l'histoire actuelle de l'or au Comex c'est une histoire à la madoff..... chaque lingot d'or vendu a été vendu en réalité à 500 personnes différentes au lieu d'une seule personne.... et chaque personne a reçu en contreparti un papier or lui certifiant qu'il est le propriétaire d'un lingot d'or.... C'est lagrande différence avec le shangaï gold exchange qui lui fait livraison du lingot lors de l'opération de vente !
Sous prétexte que personne ne réclamerait la livraison d'or en même temps, les banques se sont permis de vendre 500 fois la même chose !
Vous imaginez le bénéfice malhonête qu'elles ont engrangé là ! C'est exactement ce qu'on appelle une chaîne à la Ponzi dont on parlait il me semble à l'époque de l'affaire maddoff..... c'est aussi je crois ce qu'on appelle les produits dérivés auxquels les banques seraient fortement exposées !
Oui mais voilà, nous sommes rentrés dans une époque très difficile économiquement.... le ralentissement économique est mondial et on parle de récession...... aussi les gens ont besoin d'argent..... et il y aurait d'énormes positions vendeuses sur l'or, pour récupérer de l'argent.... oui mais voilà ! il n'y a qu'un seul lingot à vendre, pour 500 personnes qui potentiellement peuvent en réclamer le paiement !

[Patrick_NL]

Ceux qui achètent de l'or sont des spéculateurs et si ils y perdent, je ne verserais pas la moindre larme. Ceux qui achètent du papier et non de l'or physique sont encore plus couillons et on ne les plaindra pas non plus.
Ils feraient mieux d'investir dans les entreprises.

[josepha]

L'OR fait parti des dangers qui menacent maintenant le système financier mondial..... c'est ce que nous dit john Embry dans son article : "john embry : de nombreux dangers menacent maintenant le système financier mondial"....
En effet comme je le disais, l'histoire actuelle de l'or au Comex c'est une histoire à la madoff..... chaque lingot d'or vendu a été vendu en réalité à 500 personnes différentes au lieu d'une seule personne.... et chaque personne a reçu en contreparti un papier or lui certifiant qu'il est le propriétaire d'un lingot d'or.... C'est lagrande différence avec le shangaï gold exchange qui lui fait livraison du lingot lors de l'opération de vente !
Sous prétexte que personne ne réclamerait la livraison d'or en même temps, les banques se sont permis de vendre 500 fois la même chose !
Vous imaginez le bénéfice malhonête qu'elles ont engrangé là ! C'est exactement ce qu'on appelle une chaîne à la Ponzi dont on parlait il me semble à l'époque de l'affaire maddoff..... c'est aussi je crois ce qu'on appelle les produits dérivés auxquels les banques seraient fortement exposées !
Oui mais voilà, nous sommes rentrés dans une époque très difficile économiquement.... le ralentissement économique est mondial et on parle de récession...... aussi les gens ont besoin d'argent..... et il y aurait d'énormes positions vendeuses sur l'or, pour récupérer de l'argent.... oui mais voilà ! il n'y a qu'un seul lingot à vendre, pour 500 personnes qui potentiellement peuvent en réclamer le paiement !

L'énorme position vendeuse dont on parle dans les semaines à venir, aurait tendance à signifier une baisse du cours de l'or et de l'argent...... Sauf que si les banques ne peuvent pas répondre à la demande parce qu'elles n'auraient pas les lingots en question.... cela signifierait alors la faillite des banques et par conséquent la hausse vertigineuse du cours de l'or..... car l'or est une valeur refuge.....
Pour ceux qui ont de l'or physique, ils ont intérêt de le garder.... Mais ceux qui ont de l'or papier... c'est différent !
Puisqu'ils croient détenir un lingot d'or... alors qu'ils n'en détiennent qu'1/500ème !
Oui mais voilà, et je vais le vérifier, la deutsche bank est exposée à hauteur de 7500 milliards dans les produits dérivés !
2 x plus que le PIB allemand !

[josepha]

L'énorme position vendeuse dont on parle dans les semaines à venir, aurait tendance à signifier une baisse du cours de l'or et de l'argent...... Sauf que si les banques ne peuvent pas répondre à la demande parce qu'elles n'auraient pas les lingots en question.... cela signifierait alors la faillite des banques et par conséquent la hausse vertigineuse du cours de l'or..... car l'or est une valeur refuge.....
Pour ceux qui ont de l'or physique, ils ont intérêt de le garder.... Mais ceux qui ont de l'or papier... c'est différent !
Puisqu'ils croient détenir un lingot d'or... alors qu'ils n'en détiennent qu'1/500ème !
Oui mais voilà, et je vais le vérifier, la deutsche bank est exposée à hauteur de 7500 milliards dans les produits dérivés !
2 x plus que le PIB allemand !

Non je me suis bien trompée ! ce n'etait pas 2 x plus que le PIB allemand en 2015 mais 15 X plus et 54 mille milliards de dollars !

[le cid]

la question intéressante est de connaitre l'exacte quantité d'OR physique détenu par la Chine si celle ci voulait organiser un "corner " avec plus de succés que les frères Hunt en 79 /80 sur l'argent
actuellement la Chine exige la livraison d'or physique pour ses achats

[josepha]

la question intéressante est de connaitre l'exacte quantité d'OR physique détenu par la Chine si celle ci voulait organiser un "corner " avec plus de succés que les frères Hunt en 79 /80 sur l'argent
actuellement la Chine exige la livraison d'or physique pour ses achats

Les stocks d'or détenus par les états sont des sujets top secrets .... Comme tu dis quel est le véritable stock d'or de la chine....
Les chinois disent ils bien la vérité sur leurs stocks qui pour certains seraient bien plus conséquents....
Certains sont surpris des stocks déclarés étant donné l'importance des achats de la chine qui est je crois le 1er acheteur mondial...
Et les USA pareils mais à l'inverse.... Disent ils bien la vérité quand ils disent détenir 8000 tonnes d'or et être les 1ers mondial ?
Ils n'acceptent aucun contrôle....
Sinon, c'est quoi un "corner" ?

[le cid]

un "corner " consiste à piéger les vendeurs par exemple en faisant monter trés fort le cours d'une action ou au cas présent de l'OR par de gros achats alors que la position vendeur spécule à la baisse de telle sorte qu'ils soient obligés de solder leur position coute que coute et bien sur le but est qu'il y laissent des plumes

dans le cas des frères HUNT ils ont voulu assécher le marché de l'argent mais ils se sont fait piéger car la FED a balancé en janvier 80 une énorme quantité d'argent métal sur le marché ce qui a cassé la mécanique en moins d'un mois
mettez Lamar HUNT sur google et vous avez toute l'histoire