Identité nationale

[Kelenner]

Et quelle est la différence entre les bretons et les français ?

Il n'y en a pas, les bretons sont français, depuis 500 ans. Ce sont deux identités parfaitement compatibles entre elles, mais qui ne se situent pas au même niveau. Français, c'est une nationalité, liée à un Etat souverain. Breton, c'est une identité librement consentie liée à une nation (la Bretagne en est une) non-étatique. On peut être l'un et l'autre, c'est mon cas.

[Relax]

Il n'y en a pas, les bretons sont français, depuis 500 ans. Ce sont deux identités parfaitement compatibles entre elles, mais qui ne se situent pas au même niveau. Français, c'est une nationalité, liée à un Etat souverain. Breton, c'est une identité librement consentie liée à une nation (la Bretagne en est une) non-étatique. On peut être l'un et l'autre, c'est mon cas.

La Bretagne une nation !!!! ????

Ah okay, je pensais que tu étais français comme tout le monde ...

[Phideliane]

"Se sentir breton", "se sentir français", etc....

Cela participe du lien social d'appartenance qui a été exploré notamment par Paugam. On se sent d'un endroit ou d'un mouvement, d'un courant philosophique, d'une famille, etc.... Cette notion est passionnante à étudier
Et il explique entre autre que l'on peux hiérarchiser ses sentiments d'appartenance, donc comme ici au niveau géographique : se sentir breton puis plus largement français, puis plus largement européen...Etc.

[Kelenner]

La Bretagne une nation !!!! ????

Ah okay, je pensais que tu étais français comme tout le monde ...

Oui, c'est ce que j'ai dit. Relis la définition du mot "nation", et tu verras que la Bretagne y correspond tout à fait, si toutefois tu connais son Histoire.

[Relax]

"Se sentir breton", "se sentir français", etc....

Cela participe du lien social d'appartenance qui a été exploré notamment par Paugam. On se sent d'un endroit ou d'un mouvement, d'un courant philosophique, d'une famille, etc.... Cette notion est passionnante à étudier

On voit que tu t'es régalé et que tu aimes bien étaler tes références sur cette question !

Et il explique entre autre que l'on peux hiérarchiser ses sentiments d'appartenance, donc comme ici au niveau géographique : se sentir breton puis plus largement français, puis plus largement européen...Etc.

Certes, il est fréquent d'aimer son pays, sa région, son quartier, son équipe de foot toussa, mais nous n'appartenons qu'à une nation : la France qui est une et indivisible et qui ne fait pas de distinction entre un breton, un lorrain, un martiniquais, un guyanais, un marseillais ou un corse.

[Relax]

Oui, c'est ce que j'ai dit. Relis la définition du mot "nation", et tu verras que la Bretagne y correspond tout à fait, si toutefois tu connais son Histoire.

Commençons par définir précisément ce qu'est une nation et tous les attributs qui la caractérise.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... tion/53859

La condition de la souveraineté n'est pas satisfaite me semble-t-il ....


Ce qui n'empêche évidemment pas de ressentir un profond attachement à la Bretagne et à tout ce qu'elle représente.
Je suis allé 2 ou 3 fois y'a longtemps en Bretagne pour des vacances et c'était à chaque fois un grand bonheur de me balader dans des petits ports de pêche qui semblaient ne pas avoir changé depuis des siècles comme si le temps s'y était arrêté ...


Aprés perso, le biniou c'est bien aussi quand ça s'arrête ...

[Kelenner]

Cette définition ne me convient pas, l'aspect politique étant ce qui définit un Etat, non une nation. Il y a nation à partir du moment où un ensemble d'individus se réclament d'une identité commune, souveraineté politique ou pas. C'est le cas de la Bretagne, il s'agit donc d'une nation. La France est elle un Etat-nation.

La différence est assez simple, en fait : tous ceux qui ont la nationalité française sont français, on ne leur demande pas leur avis. En revanche, tous ceux qui naissent en Bretagne, qui y vivent, ou qui sont d'ascendance bretonne, ne se reconnaissent pas forcément en tant que "bretons". C'est une identité "positive", si je puis dire, ne sont bretons que ceux qui se reconnaissent comme tels. C'est la nuance entre une nationalité, qu'on ne peut pas choisir, et une identité nationale que chacun est libre de définir selon ses propres représentations.

[Relax]

Cette définition ne me convient pas,

C'est pas moi qui l'invente, c'est le Larousse !
Tu devrais leur écrire !

l'aspect politique étant ce qui définit un Etat, non une nation. Il y a nation à partir du moment où un ensemble d'individus se réclament d'une identité commune, souveraineté politique ou pas. C'est le cas de la Bretagne, il s'agit donc d'une nation. La France est elle un Etat-nation.

Non, une nation constituée a des institutions politiques, et une souveraineté sur un territoire donnée.

Tu peux comparer les différentes définitions des dictionnaires, le concept de nation est clair : la Bretagne n'est pas une nation.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nation#Da ... tionnaires

Tu as des références obsolètes ....

La différence est assez simple, en fait : tous ceux qui ont la nationalité française sont français, on ne leur demande pas leur avis. En revanche, tous ceux qui naissent en Bretagne, qui y vivent, ou qui sont d'ascendance bretonne, ne se reconnaissent pas forcément en tant que "bretons". C'est une identité "positive", si je puis dire, ne sont bretons que ceux qui se reconnaissent comme tels. C'est la nuance entre une nationalité, qu'on ne peut pas choisir, et une identité nationale que chacun est libre de définir selon ses propres représentations.

Tu confonds nation et folklore ...