Haine grandissante en France

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Labrecche
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Re: Haine grandissante en France

Message par Labrecche »

Stounk a écrit :
C'est là où tu te plantes: le fric des bénéfices que les grands groupes engrangent en France et qu'ils délocalisent pour ne pas payer d'impôts nous appartient.
L'argent t'appartient, c'est donc toi qui a fourni un travail ou financé les installation permettant de le faire. Quand à la non imposition précise bien que c'est IS, sinon on peut parler de la panoplie complète de la fiscalité d'entreprises en France qui conduit à prélever 500 millions d'euros d'impôts à Total France sans qu'il y ai aucun bénéfice. Et c'est bien le problème, il arrive un moment ou des strucutres ne veulent plus payer les absurdités de décérébrés soixante-huitards qui ont persuadé sous prétexte de droits que tous les français peuvent réclamer plus de services leurs apports aux autres.
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Victor
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Re: Haine grandissante en France

Message par Victor »

Anaïs a écrit : Il faut du neuf... et du neuf ne se trouve pas chez les gens formatés.
Si c'est pour repartir sur du vieux.. on ne risque pas de le récupérer notre fric !
Tu veux récupérer les impôts que tu as payé ?
Tu payes beaucoup d'impôts ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Victor
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Re: Haine grandissante en France

Message par Victor »

le chimple a écrit :

Les politiques n'ont pas le monopole de la democratie et les ingenieurs n'ont pas celui de la dictature !
Ca n'a rien à voir !
Je dis simplement que l'ENA est une fabrique de politicards professionnels , makés par la suite par une ideologie de partis !
Le droit n'a jamais fabriqué de bons dirigeants !
Je le répète , les clients d'un mecano qui a une licence en sociologie ne seront pas forcément satisfaits !
Les politicards de ce gouvernement nous saoulent avec des formations ,et bien qu'ils en fassent eux mêmes !
Salut Chimple !
Tu ne te poses pas les bonnes questions !
Quel est le savoir-faire d'un politique ?
Ce n'est pas vraiment un savoir-faire technique (sorry mais ta comparaison avec le mécano n'a pas trop de sens) . Il y a toute la haute administration pour cela.
Le savoir-faire d'un politique est avant tout un savoir-faire de communication.
Communication pendant les élections pour insister sur les parties "populaires" de son programme.
Communication une fois au pouvoir pour faire passer les mesures "impopulaires".
Il ne faut pas se raconter des histoires, tout gouvernement de droite comme de gauche doit faire passer un jour ou l'autre des mesures impopulaires. Savoir les expliquer, les enrober, les faire passer dans l'opinion voilà le savoir-faire des politiques.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Relax
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Re: Haine grandissante en France

Message par Relax »

Eltonjohn a écrit : Depuis l'arrivée de Mr Hollande, les violences ont explosé en france : violence syndicale, haine de nuit debout, racisme exacerbé, Christianophobie latente, violence dans les citées, haine dans les stades, 1 million de chômeurs en plus, des centaines de milliers de pauvres en plus etc...

Et si le PS avait menti ? Et si le PS était en réalité un générateur caché de divisions et de haine pour lui permettre de régner ?

Comment expliquez-vous que le FN n'a jamais été aussi haut que sous la gauche ?
Avec 10 mairies sur 36 000 communes de France ( 0,02 % des maires ) 1 députée sur 577 ( soit 0,17 % des députés ) et 2 sénateurs sur 348 ( 0,2% ), on ne peut pas dire que le fn soit si haut que ça !

Aprés, c'est clair que nous vivons dans un monde de tensions internationales, mais aussi économiques et sociales qui favorisent les extrêmes et la radicalisation à gauche ( cgt ) et la radicalisation à l'extrême-droite ( fn ).

Aprés sur le front, pas plus la cgt que l’extrême droite n'apportent de réponse crédible.
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Victor
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Re: Haine grandissante en France

Message par Victor »

Stounk a écrit :
C'est là où tu te plantes: le fric des bénéfices que les grands groupes engrangent en France et qu'ils délocalisent pour ne pas payer d'impôts nous appartient.
Mon cher Stounk, je te conseille d'investir (tout comme moi) , par exemple via un PEA dans des actions (en direct) des grands groupes français du CAC40. En tant qu'actionnaires, tu toucherais, toi aussi, tes dividendes. Le fric des grandes boites deviendraient aussi le tien ! C'est facile et cela rapporte bien, pourquoi s'en priver ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Haine grandissante en France

Message par le chimple »

Victor a écrit :
Salut Chimple !
Tu ne te poses pas les bonnes questions !
Quel est le savoir-faire d'un politique ?
Ce n'est pas vraiment un savoir-faire technique (sorry mais ta comparaison avec le mécano n'a pas trop de sens) . Il y a toute la haute administration pour cela.
Le savoir-faire d'un politique est avant tout un savoir-faire de communication.
Communication pendant les élections pour insister sur les parties "populaires" de son programme.
Communication une fois au pouvoir pour faire passer les mesures "impopulaires".
Il ne faut pas se raconter des histoires, tout gouvernement de droite comme de gauche doit faire passer un jour ou l'autre des mesures impopulaires. Savoir les expliquer, les enrober, les faire passer dans l'opinion voilà le savoir-faire des politiques.
Ce n'est pas forcément faux !
En tout etat de cause , je perciste à affirmer qu'il y a des ecoles de meneurs d'homme , et ce n'est certainement pas l'ENA ni les ecoles de droit !
Ilsuffit de voir le resultat !
Communication , desolé mais un polytechnicien sait faire !
Certainement mieux qu'un enarque ou un avocat qui eux , ne la font que dans un sens !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Haine grandissante en France

Message par Fonck1 »

le chimple a écrit :

Ce n'est pas forcément faux !
En tout etat de cause , je perciste à affirmer qu'il y a des ecoles de meneurs d'homme , et ce n'est certainement pas l'ENA ni les ecoles de droit !
Ilsuffit de voir le resultat !
Communication , desolé mais un polytechnicien sait faire !
Certainement mieux qu'un enarque ou un avocat qui eux , ne la font que dans un sens !
ben si c'est les écoles de droit,sache que ce pays est régenté en toutes parties par la loi ! des lois pour tout ! toutes les normes ! même la peinture des portes coupe feu a repeindre ont des circulaires législatives.

ça parait con,mais c'est pour ça que tout est compliqué!
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Haine grandissante en France

Message par le chimple »

Fonck1 a écrit :

ben si c'est les écoles de droit,sache que ce pays est régenté en toutes parties par la loi ! des lois pour tout ! toutes les normes ! même la peinture des portes coupe feu a repeindre ont des circulaires législatives.

ça parait con,mais c'est pour ça que tout est compliqué!
C'est vrai fonck , mais les hommes de lois font appliquer les lois ..souvent betement d'ailleurs !
Ce ne sont pas eux qui les pondent !
Et le problème est que ce sont les politicards qui les pondent !
Et quand une lois sur l'agriculture est pondue et votée par des margoulins qui ne sont pas foutu de faire pousser un radis , ça donne les situations que nous avons aujourd'hui !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Haine grandissante en France

Message par Fonck1 »

le chimple a écrit :

C'est vrai fonck , mais les hommes de lois font appliquer les lois ..souvent betement d'ailleurs !
Ce ne sont pas eux qui les pondent !
Et le problème est que ce sont les politicards qui les pondent !
Et quand une lois sur l'agriculture est pondue et votée par des margoulins qui ne sont pas foutu de faire pousser un radis , ça donne les situations que nous avons aujourd'hui !
c'est un peu plus compliqué que ça cher chimple, parce que celui qui plante le radis,ne sait pas toujours les produits qu'il utilise....ni même l'impact sur l'environnement,ou même les quotas....
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Re: Haine grandissante en France

Message par mic43121 »

Victor a écrit :
Salut Chimple !
Tu ne te poses pas les bonnes questions !
Quel est le savoir-faire d'un politique ?
Ce n'est pas vraiment un savoir-faire technique (sorry mais ta comparaison avec le mécano n'a pas trop de sens) . Il y a toute la haute administration pour cela.
Le savoir-faire d'un politique est avant tout un savoir-faire de communication.
Communication pendant les élections pour insister sur les parties "populaires" de son programme.
..
Communication une fois au pouvoir pour faire passer les mesures "impopulaires".
Il ne faut pas se raconter des histoires, tout gouvernement de droite comme de gauche doit faire passer un jour ou l'autre des mesures impopulaires. Savoir les expliquer, les enrober, les faire passer dans l'opinion voilà le savoir-faire des politiques.
Voila ….et pour faire accepter ces réformes aux électeurs il faut montrer l'exemple …si tu supprimes 50 euros par mois à un employé , supprimes toi 2000 euros sur tes salaires d'élu…..Montres à ceux que tu punis, que tu fais des sacrifices pour conserver ton poste..Accepte de te servir de ta voiture ,de payer ton essence ,et tes frais de bouche..de faire tes corvées au lieu de demander aux larbins (qui rampent devant toi) de le faire…
Demandes toi si comme moi tu accepterai de partir travailler au Sahara (Hassi Messaoud) en 1964 et faire 70 heures par semaine
Samedis et Dimanches compris (7X10)…pour un salaire doublé..
Là a mes yeux tu seras un élu considéré…. :amen:
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Re: Haine grandissante en France

Message par lionel59 »

Victor a écrit : Pas du tout. Tu te plantes. Est-ce la faute de la finance ou de l'Europe que la France s'endette d'une manière insensée.
Sans l'Europe, l'Euro, la BCE et le système financier, crois-tu un seul instant que la France aurait pu s'endetter autant ?
Imagine un seul instant, à quel taux d'intérêt la France devrait se financer sans l'Europe et la BCE ...
Le problème vient de la France et des français. Ne cherchons pas des bouc-émissaires. Pourquoi pas les juifs tant qu'on y est ... comme dans les années 20 ou 30 quand on cherchait aussi des bouc-émissaires plutôt que de regarder les problèmes en face.
Qu'avons-nous fait de l'euro ?
L'état français a profité de l'euro pour s'endetter un maximum en finançant par de la dette toute une série de hausse de dépenses sociales ou publiques ! (mais attention, pas de grands travaux ou des investissements)
La France est le pays qui a la part de dépenses publiques ramenée au PIB la plus élevée au monde !
Et même en augmentant à bloc les impôts comme l'a fait FH, cela ne suffit pas, l'état est toujours obligé de s'endetter un maximum.
Alors critiquer c'est facile. Chercher des bouc-émissaires, c'est en plus immoral.
Oui, c'est la faute de la finance si la France s'endette. La quasi totalité de la dette est des intérêts sur une monnaie qu'elle ne crée plus...
Je ne vois pas en quoi la France a profité de l'euro pour s'endetter un maximum, puisque la loi à l' origine de cet endettement date de 1973...
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Re: Haine grandissante en France

Message par Anaïs »

Fonck1 a écrit :

ben c'est là ou tu te plantes,le fric des boites,c'est pas le tiens !
Le fric que gagne une boîte existe grâce à nos bras et il nous appartient autant que la boîte vu que sans nous la boîte ferme.
C'est en effet tout un état d'esprit à retrouver, y'a du boulot ... Les gens se sentent tellement complexés vis à vis des patrons (qui font tout pour...) qu'ils en oublient la réalité...
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Re: Haine grandissante en France

Message par Fonck1 »

Anaïs a écrit :
Le fric que gagne une boîte existe grâce à nos bras et il nous appartient autant que la boîte vu que sans nous la boîte ferme.
C'est en effet tout un état d'esprit à retrouver, y'a du boulot ... Les gens se sentent tellement complexés vis à vis des patrons (qui font tout pour...) qu'ils en oublient la réalité...
non il appartient à la boite,et elle te paye pour le travail que tu effectues pour elle.

si tu veux le fric intégral d'une boite,montes en une !

une société,ça appartient à un(des) propriétaire(s), pas à ses employés !
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Haine grandissante en France

Message par Anaïs »

Fonck1 a écrit :

non il appartient à la boite,et elle te paye pour le travail que tu effectues pour elle.

si tu veux le fric intégral d'une boite,montes en une !

une société,ça appartient à un(des) propriétaire(s), pas à ses employés !
Evidemment que dans notre système actuel la boîte appartient à celui qui l'a monté, ce n'est pas de ça qu'on parle !
Le but de la discussion c'est d' essayer d'aller plus loin dans le raisonnement pour être plus juste.

L'entreprise n'a pas pu être "montée" par le patron tout seul, il n'est rien sans ses travailleurs et il leur doit beaucoup.
Le problème c'est que le patron oublie ce détail et se croit supérieur alors que dans un monde réaliste, il ne l'est pas du tout. Au contraire, parfois le patron ne connait rien à sa boîte et ce son les ouvriers qui la font tourner, lui n'apporte que le fric.
Ce qui veut dire que l'argent est du côté du patron mais la richesse est du côté des ouvriers et ça ça doit se payer...et surtout les ouvrier devraient avoir plus cela en tête...
Les patrons dévalorisent les ouvriers en les payant mal mais c'est une vraie injustice !
Sans les travailleurs, les patrons ne sont rien. Donc le partage du salaire doit être équitable.
C'est tellement évident que ça me surprend toujours de devoir souligner ça...
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Re: Haine grandissante en France

Message par lionel59 »

Anaïs a écrit : Evidemment que dans notre système actuel la boîte appartient à celui qui l'a monté, ce n'est pas de ça qu'on parle !
Le but de la discussion c'est d' essayer d'aller plus loin dans le raisonnement pour être plus juste.

L'entreprise n'a pas pu être "montée" par le patron tout seul, il n'est rien sans ses travailleurs et il leur doit beaucoup.
Le problème c'est que le patron oublie ce détail et se croit supérieur alors que dans un monde réaliste, il ne l'est pas du tout. Au contraire, parfois le patron ne connait rien à sa boîte et ce son les ouvriers qui la font tourner, lui n'apporte que le fric.
Ce qui veut dire que l'argent est du côté du patron mais la richesse est du côté des ouvriers et ça ça doit se payer...et surtout les ouvrier devraient avoir plus cela en tête...
Les patrons dévalorisent les ouvriers en les payant mal mais c'est une vraie injustice !
Sans les travailleurs, les patrons ne sont rien. Donc le partage du salaire doit être équitable.
C'est tellement évident que ça me surprend toujours de devoir souligner ça...
On peut encore rêver...mais vous avez oubliez une petite variable dans votre raisonnement : le coût qui se répercute dans les prix de vente. :siffle:
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