Plainte contre une caricature du maire de Paris

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Victor
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Les partis politiques chrétiens n'ont pas le vent en poupe parce que les plus conservateurs votent FN, tout simplement. Ils pensent probablement qu'ils ont plus de chance qu'on défende leur point de vue qu'en étant aggloméré à l'UMP avec un Sarkozy qui se sert d'eux plus qu'il ne les sert.

Après, on est loin du message du Christ, hein, mais bon, s'ils étaient de bons chrétiens, ça se saurait... :siffle:

Sur les cathos ? et oui les cathos sont plus conservateurs (sur certains sujets) que les "progressistes" prêts à liquider des siècles de culture chrétienne pour de pseudo-avancées sociétales. Quelle découverte, stounk, tu as trouvé cela tout seul ou tu as dû appeler un ami ...

Beaucoup plus intéressant : L'islamo-gauchisme.
Ce n'est pas moi qui ait inventé le concept d'islamo-gauchisme. Ce sont des personnalités de premier plan du PS !
Jean-Marie Le Guen, depuis ce concept est repris par notre premier ministre lui-même.
Jean-Marie Le Guen et "l'islamo-gauchisme"

Fin avril, le secrétaire d'Etat aux relations avec le parlement, Jean-Marie Le Guen, publie un ouvrage intitulé "La gauche qui vient", dans lequel il égratigne largement la gauche de la gauche, accusée de renforcer les différences culturelles plutôt que d'inviter à l'union républicaine. Il écrit :

"Ce séparatisme est porté par une part de la gauche de la gauche, qu'on pourrait être tenté de qualifier - de manière polémique - d''islamo-gauchisme'."

"Pour des raisons compassionnelles, en ne voyant les personnes d'origine arabo-musulmane que comme des victimes et des opprimés, cette gauche, bien incarnée par Clémentine Autain, est prête à céder totalement au différentialisme culturel", écrit le secrétaire d'État.
http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... actes.html
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Stounk
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Stounk »

Victor a écrit : Sur les cathos ? et oui les cathos sont plus conservateurs (sur certains sujets) que les "progressistes" prêts à liquider des siècles de culture chrétienne pour de pseudo-avancées sociétales. Quelle découverte, stounk, tu as trouvé cela tout seul ou tu as dû appeler un ami ...
C'est toi qui feignait l'indignation lorsque je te disais qu'il y avait plus de points communs entre islamistes et conservateurs cathos qu'entre islamistes et gauchistes. Pour moi, cela est logique et cela ne m'étonne pas, vu le nombre de points qu'ils ont en commun. N'inverse pas les rôles. Mais je me réjouis que tu finisses par le reconnaître, cela prouve que tu es capable de franchise et de réalisme sur l'analyse de ce simple état de fait.
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Victor
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Victor »

Stounk a écrit :
C'est toi qui feignait l'indignation lorsque je te disais qu'il y avait plus de points communs entre islamistes et conservateurs cathos qu'entre islamistes et gauchistes. Pour moi, cela est logique et cela ne m'étonne pas, vu le nombre de points qu'ils ont en commun. N'inverse pas les rôles. Mais je me réjouis que tu finisses par le reconnaître, cela prouve que tu es capable de franchise et de réalisme sur l'analyse de ce simple état de fait.
Au contraire, nous les réactionnaires ou conservateurs sont bien plus opposés aux islamistes que les gauchistes.
Parce que nous défendons une société basée sur les valeurs traditionnelles et sur la religion chrétienne.
Nous voyons d'un mauvais œil l'arrivée de nombreux musulmans sur une terre chrétienne.
Alors que vous les progressistes, vous avez l'esprit ouvert, pour vous "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil", c'est la société traditionnelle, la grande méchante.
Et donc, comme l'explique bien JM Le Guen, vous défendez les musulmans, les islamistes, toujours et en toute circonstance.
Vous êtes leur allié. D'où l'axe islamo-gauchiste aujourd'hui théorisé par certains membres du PS moins aveugles que les autres gauchistes.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Stounk
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Stounk »

Victor a écrit :
Au contraire, nous les réactionnaires ou conservateurs sont bien plus opposés aux islamistes que les gauchistes.
Parce que nous défendons une société basée sur les valeurs traditionnelles et sur la religion chrétienne.
Nous voyons d'un mauvais œil l'arrivée de nombreux musulmans sur une terre chrétienne.
Alors que vous les progressistes, vous avez l'esprit ouvert, pour vous "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil", c'est la société traditionnelle, la grande méchante.
Et donc, comme l'explique bien JM Le Guen, vous défendez les musulmans, les islamistes, toujours et en toute circonstance.
Vous êtes leur allié. D'où l'axe islamo-gauchiste aujourd'hui théorisé par certains membres du PS moins aveugles que les autres gauchistes.
Justement, comme décrit plus haut, la logique voudrait, et on le verra peut-être à l'avenir comme on l'a vu pour le mariage pour tous où les islamistes vous ont laissé faire le boulot, que vous meniez des combats en communs, car vous partagez en réalité de nombreuses valeurs.

La querelle de clochers n'est que secondaire.
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit :
La révolution française. Valmy. La patrie est en danger. Danton.
Tout cela ne te rappelle rien ?
A l'époque, il s'agissait de lutter contre la répression terroriste monarchiste européenne et donc de défendre la Révolution et ses acquis, ses REFORMES..
Les deux classes conscientes d'elles-mêmes étaient la bourgeoisie et l'aristocratrie monarchiste.
Non seulement ça me rappelle quelque chose, mais c'est une leçon de révolution (que les bolchéviks tirèrent aussi).
On n'en est plus là.
J'y reviendrai...dans un autre sujet.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Justement, comme décrit plus haut, la logique voudrait, et on le verra peut-être à l'avenir comme on l'a vu pour le mariage pour tous où les islamistes vous ont laissé faire le boulot, que vous meniez des combats en communs, car vous partagez en réalité de nombreuses valeurs.

La querelle de clochers n'est que secondaire.
Ce n'est pas parce que les cathos comme les musulmans sont opposés au mariage pour tous que nous sommes pareils.
Et les bouddhistes, les hindouistes, les sikhs, les animistes, les aborigènes, les indiens d'Amazonie, les papoues, ils en pensent quoi, du mariage pour tous ?
Si, par grand hasard, ils trouvent que le mariage pour tous c'est du grand n'importe quoi, est-ce à dire que nous les cathos occidentaux français sommes comme tous ces autres être humains ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Victor »

Victor a écrit :
Ce n'est pas parce que les cathos comme les musulmans sont opposés au mariage pour tous que nous sommes pareils.
Et les bouddhistes, les hindouistes, les sikhs, les animistes, les aborigènes, les indiens d'Amazonie, les papoues, ils en pensent quoi, du mariage pour tous ?
Si, par grand hasard, ils trouvent que le mariage pour tous c'est du grand n'importe quoi, est-ce à dire que nous les cathos occidentaux français sommes comme tous ces autres être humains ?
Par contre l'axe islamo-gauchiste est une réalité dénoncée par des membres imminents du PS.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Kelenner »

"L'axe islamo-gauchiste".... J'aimerais bien que tu théorises un peu le concept, parce qu'au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ces deux modes de pensée sont radicalement incompatibles sur tous les sujets. On ne peut pas en dire autant de l'extrême droite que tu représentes si bien.
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Stounk »

Victor a écrit :
Ce n'est pas parce que les cathos comme les musulmans sont opposés au mariage pour tous que nous sommes pareils.
Et les bouddhistes, les hindouistes, les sikhs, les animistes, les aborigènes, les indiens d'Amazonie, les papoues, ils en pensent quoi, du mariage pour tous ?
Si, par grand hasard, ils trouvent que le mariage pour tous c'est du grand n'importe quoi, est-ce à dire que nous les cathos occidentaux français sommes comme tous ces autres être humains ?
Quelle mauvaise foi, c'est un festival :icon_clap: . Comme tu le faisais toi-même remarquer ces jours-ci sur un autre sujet, les autres religions que tu cites sont absolument minoritaires en France, peanuts.

Encore une fois, je ne dis pas que cathos et musulmans sont pareils, je dis que les conservateurs de ces deux religions ont beaucoup de points communs. On a beau tourner autour du pot depuis deux pages, je crois qu'on arrive toujours à ce même constat. Les faits sont têtus.
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit :

Par contre l'axe islamo-gauchiste est une réalité dénoncée par des membres imminents du PS.
On a le temps de voir venir, alors.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Victor »

Kelenner a écrit : "L'axe islamo-gauchiste".... J'aimerais bien que tu théorises un peu le concept, parce qu'au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ces deux modes de pensée sont radicalement incompatibles sur tous les sujets. On ne peut pas en dire autant de l'extrême droite que tu représentes si bien.
Je ne fais que reprendre ce que le breton socialiste Jean-Marie le Guen a exposé dans son livre "la gauche qui vient".
Je trouve que sa définition de l'islamo-gauchisme te correspond plutôt bien.
Jean-Marie Le Guen et "l'islamo-gauchisme"

Fin avril, le secrétaire d'Etat aux relations avec le parlement, Jean-Marie Le Guen, publie un ouvrage intitulé "La gauche qui vient", dans lequel il égratigne largement la gauche de la gauche, accusée de renforcer les différences culturelles plutôt que d'inviter à l'union républicaine. Il écrit :

"Ce séparatisme est porté par une part de la gauche de la gauche, qu'on pourrait être tenté de qualifier - de manière polémique - d''islamo-gauchisme'."

"Pour des raisons compassionnelles, en ne voyant les personnes d'origine arabo-musulmane que comme des victimes et des opprimés, cette gauche, bien incarnée par Clémentine Autain, est prête à céder totalement au différentialisme culturel", écrit le secrétaire d'État.
http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... actes.html
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Kelenner »

Alors c'est que tu ne sais pas lire, ou que tu comprends rien. Je suis exactement à l'opposé des valeurs communautaristes, qu'en revanche tu me sembles assez bien représenter. De plus, je distingue les individus, leur situation sociale, de leur religion -supposée, la plupart du temps- et de leurs origines. Je refuse en effet qu'on stigmatise davantage les musulmans que les autres, car ça me semble à l'opposé des valeurs de la République française. De la même manière, je suis totalement opposé à qu'on leur accorde des passe-droits sous des motifs religieux, comme pour n'importe quelle autre religion. Ce n'est pas, il me semble, la position des gens comme toi ou d'une Christine Boutin, bien plus proches que moi des islamistes sur ces sujets. Il serait donc peut-être plus judicieux de parler de "catholico-islamistes", n'est-ce pas ?
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Stounk »

Kelenner a écrit : Alors c'est que tu ne sais pas lire, ou que tu comprends rien. Je suis exactement à l'opposé des valeurs communautaristes, qu'en revanche tu me sembles assez bien représenter. De plus, je distingue les individus, leur situation sociale, de leur religion -supposée, la plupart du temps- et de leurs origines. Je refuse en effet qu'on stigmatise davantage les musulmans que les autres, car ça me semble à l'opposé des valeurs de la République française. De la même manière, je suis totalement opposé à qu'on leur accorde des passe-droits sous des motifs religieux, comme pour n'importe quelle autre religion. Ce n'est pas, il me semble, la position des gens comme toi ou d'une Christine Boutin, bien plus proches que moi des islamistes sur ces sujets. Il serait donc peut-être plus judicieux de parler de "catholico-islamistes", n'est-ce pas ?
Haha excellent, je n'aurais pas osé. ::d
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Re: Plainte contre une caricature du maire de Paris

Message par Victor »

Kelenner a écrit : Alors c'est que tu ne sais pas lire, ou que tu comprends rien. Je suis exactement à l'opposé des valeurs communautaristes, qu'en revanche tu me sembles assez bien représenter. De plus, je distingue les individus, leur situation sociale, de leur religion -supposée, la plupart du temps- et de leurs origines. Je refuse en effet qu'on stigmatise davantage les musulmans que les autres, car ça me semble à l'opposé des valeurs de la République française. De la même manière, je suis totalement opposé à qu'on leur accorde des passe-droits sous des motifs religieux, comme pour n'importe quelle autre religion. Ce n'est pas, il me semble, la position des gens comme toi ou d'une Christine Boutin, bien plus proches que moi des islamistes sur ces sujets. Il serait donc peut-être plus judicieux de parler de "catholico-islamistes", n'est-ce pas ?
Bien tenté, sauf que "catholico-islamistes", cela n'existe pas, à part dans ta petite tête.
Alors que l'islamo-gauchisme est un concept venu de la gauche elle-même pour dénoncer la dérive d'une partie de la gauche.
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