Le Montebourg nouveau est arrivé.

[Relax]

Je ne crois pas.
Au contraire, le candidat qui ne parlera pas d'Europe et évitera soigneusement le sujet prendra la bonne décision.

Ce serait irresponsable qu'un candidat qui prétend être digne du suffrage des français dissimule la politique européenne qu'il s'engage à conduire !

Il perdrait toute crédibilité et serait éliminé dès la primaire !

Aujourd'hui l'UE est globalement mal perçue dans l'opinion publique, à tord ou à raison.

A raison !

Des choses sont sûrement à amender ou à changer plus profondément dans les objectifs et la gouvernance de l'UE.
Mais je ne pense pas que l'opinion publique soit prête à un débat serein sur l'UE.

Je pense tout au contraire que les candidats doivent être clairs et ne pas louvoyer sur cette question particulièrement déterminante.
Cette faiblesse serait évidemment exploitée par les candidats concurrents

Il suffit de lire certains commentaires sur ce forum où l'UE est accusée de tous les maux. On peut dire que l'UE est aujourd'hui le bouc émissaire désignée par les populistes de tout poil. Le rapport des peuples avec l'UE est faussée, dès que quelque chose va mal, on accuse systématiquement l'UE comme pour éviter de regarder la poutre dans son propre œil.

L'UE mérite d'être vilipendée parce qu'elle ne respecte pas le vote souverain des peuples.
L'UE doit être profondément refondée !

Il suffit de regarder la Grèce ... Sans l'UE et la banque centrale européenne qui injecte sans arrêt de l'argent dans l'état grec, ... Où en serait la Grèce ? Il y a bien longtemps que les retraites ne seraient plus versées et que les fonctionnaires ne seraient plus payés, mais bon, malgré cela, l'opinion accuse l'Europe de couler la Grèce ...

Sur la Gréce, l'UE a foiré et a attendu de ne plus pouvoir reculer pour réagir ... tout ça pour ne pas contrarier l'électorat de Merkel largement constitué de petits actionnaires allemands.

Y'a pas de quoi être fier de l'UE actuelle.

A mon humble avis, les candidats les plus malins éviteront le sujet UE ou devront l'aborder "en souplesse".

Éviter un tel sujet sera louche, on peut pas mettre un joker sur un sujet aussi déterminant, c'est intenable !

les thèses du fn on les connait : sortir de l'UE et de l'Euro, rétablir les frontières et la peine de mort, renvoyer la femme devant ses fourneaux !
http://www.frontnational.com/le-projet- ... n/famille/

La gauche on sait pas encore mais tout le monde parle de rester dans l'UE mais de la réformer dans un sens plus progressiste et plus démocratique.

La droite ump veut infliger aux français une austérité thatchérienne ( 120 milliards d'économies ) pour complaire à la commission de Bruxelles et pour rassurer l'électorat d'Angela Merkel !

Je vois pas trop comment les candidats ump pourront convaincre les électeurs que l'austérité thatcherienne et les 39h payées 35 feront leur bonheur !

[Victor]

Ce serait irresponsable qu'un candidat qui prétend être digne du suffrage des français dissimule la politique européenne qu'il s'engage à conduire !

Il perdrait toute crédibilité et serait éliminé dès la primaire !




A raison !



Je pense tout au contraire que les candidats doivent être clairs et ne pas louvoyer sur cette question particulièrement déterminante.
Cette faiblesse serait évidemment exploitée par les candidats concurrents



L'UE mérite d'être vilipendée parce qu'elle ne respecte pas le vote souverain des peuples.
L'UE doit être profondément refondée !




Sur la Gréce, l'UE a foiré et a attendu de ne plus pouvoir reculer pour réagir ... tout ça pour ne pas contrarier l'électorat de Merkel largement constitué de petits actionnaires allemands.

Y'a pas de quoi être fier de l'UE actuelle.




Éviter un tel sujet sera louche, on peut pas mettre un joker sur un sujet aussi déterminant, c'est intenable !

les thèses du fn on les connait : sortir de l'UE et de l'Euro, rétablir les frontières et la peine de mort, renvoyer la femme devant ses fourneaux !
http://www.frontnational.com/le-projet- ... n/famille/

La gauche on sait pas encore mais tout le monde parle de rester dans l'UE mais de la réformer dans un sens plus progressiste et plus démocratique.
!

Tu résumes parfaitement mes propos. Le sujet UE ne sera pas abordé sérieusement. Tu en es le parfait exemple.
Le peuple veut entendre que l'UE est responsable de ses maux et les politiques ne le contrediront pas. Ils prendront tous leur distance avec l'UE actuelle (tout du moins en parole), mais ils ne penseront pas ce qu'ils diront. Ils proposeront des réformes de l'UE bien sur, même que certains oseront mentir jusqu'au point de proposer une "refondation complète". Mais qui osera défendre l'UE ? l'euro ? la politique européenne => les suicidaires.
Donc je te résume, les politiques donneront au peuple tout comme à toi ce que celui-ci veut entendre : que l'UE n'est pas assez démocratique, pas assez ceci, trop cela ... mais ce n'est pas ce qu'ils pensent "pour de vrai".
L'opinion publique est trop remontée contre l'UE à cause des populistes de tout poil. Aucun politique n'abordera véritablement le sujet honnêtement, ils feront tous un baratin pour amadouer le populo. Et puis l'UE c'est bien pratique, le parfait bouc émissaire, cela évite de regarder ses propres problèmes, ses propres faiblesses.
Ils vont tous se préparer un petit refrain sur l'UE, tu verras, ce sera quasiment le même pour tous les candidats. Il n'y aura pas de débats, pas de clivage, le sujet UE va faire pschitt. Un petit tour puis il disparaîtra aussi vite qu'il est apparu dans le débat.

[Relax]

Tu résumes parfaitement mes propos. Le sujet UE ne sera pas abordé sérieusement. Tu en es le parfait exemple.

Penses-tu que l'UE doit être réformée ?

Il me semble que c'est une question sérieuse, mais embarrassante pour l'ump qui n'assume pas clairement son alignement sur Merkel !

Le peuple veut entendre que l'UE est responsable de ses maux et les politiques ne le contrediront pas. Ils prendront tous leur distance avec l'UE actuelle (tout du moins en parole), mais ils ne penseront pas ce qu'ils diront. Ils proposeront des réformes de l'UE bien sur, même que certains oseront mentir jusqu'au point de proposer une "refondation complète". Mais qui osera défendre l'UE ? l'euro ? la politique européenne => les suicidaires.

Voilà pourquoi il est intenable pour un candidat à la présidentielle de ne pas avoir de projet politique s'agissant de l'UE !
Chaque candidat devra annoncer la couleur ... notamment lors des primaires de la droite.

Donc je te résume, les politiques donneront au peuple tout comme à toi ce que celui-ci veut entendre : que l'UE n'est pas assez démocratique, pas assez ceci, trop cela ... mais ce n'est pas ce qu'ils pensent "pour de vrai".

Tu penses sérieusement qu'on peut défendre l'idée que l'UE serait trop démocratique ?

L'opinion publique est trop remontée contre l'UE à cause des populistes de tout poil.

Pas uniquement à cause des populistes, mais parce que c'est fondé !

Aucun politique n'abordera véritablement le sujet honnêtement,

Si tu as écouté Montebourg, tu as constaté que ce sujet a été abordé avec pertinence et honnêteté ... sauf à ce que tu démontres le contraire.

ils feront tous un baratin pour amadouer le populo. Et puis l'UE c'est bien pratique, le parfait bouc émissaire, cela évite de regarder ses propres problèmes, ses propres faiblesses.

Soyons sérieux un instant et évitons de fuir devant les questions embarrassantes !
L'UE est en charge de la politique monétaire, de la politique commerciale et de la circulation des personnes et des salariés, notamment avec la directive bolkestein pudiquement rebaptisée travailleurs détachés ....

On ne peut pas éluder ces questions, me semble-t-il !

Ils vont tous se préparer un petit refrain sur l'UE, tu verras, ce sera quasiment le même pour tous les candidats. Il n'y aura pas de débats, pas de clivage, le sujet UE va faire pschitt. Un petit tour puis il disparaîtra aussi vite qu'il est apparu dans le débat.

Je veux bien prendre le pari : si tu perds tu descends à Marseille me payer le pastis !