L'islamo gauchisme selon J Juliard

[Hdelapampa]

1) Si la seule chose que tu as à me rétorquer c'est que j'ai commis la faute majeure d'avoir écrit "Conseil Constitutionnel" à la place de "Conseil d'Etat" au sujet de la conformité à la loi (et donc à la Constitution) des arrêtés municipaux...je note que tu ne réponds pas sur le fond.
Ces arrêtés étaient illégaux.
Au point que certains veulent maintenant changer la loi et réglementer les tenues de bain.

2)

Les relations internationales sont fondées sur les intérêts des nations et non pas sur le caractère démocratique des états.
Sinon, nous n'aurions aucune relation diplomatique avec une grande partie de l'Afrique et de l'Asie.

C'est digne d'un tenant de la Real Politik...
Pourtant je crois me rappeler que, par le passé, Cuba (pas démocratique du tout, hein?),la Chine, l'Afrique du Sud (du temps de l'apartheid) l'ex-Birmanie, l'Irak de Saddam-Hussein, ont été "boycottés",victimes de blocus plus ou moins absolus.
Et puis ce que tu dis n'est pas conforme à une promesse de François Hollande (qu'il n'a certes pas tenue, comme bien d'autres, il est vrai) concernant justement la Françafrique.
http://www.contrepoints.org/2012/05/29/ ... ancafrique
http://www.liberation.fr/france/2012/01 ... nde_791303

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Je développerai la relation de la France avec les pays de la rive sud de la Méditerranée sur la base d’un projet économique, démocratique et culturel. Je romprai avec la « Françafrique », en proposant une relation fondée sur l’égalité, la confiance et la solidarité. Je relancerai la francophonie. Je prendrai les mesures nécessaires pour accompagner nos compatriotes établis hors de France, notamment en matière d’enseignement, en fonction de leurs revenus.

Qu'en est-il?

https://blogs.mediapart.fr/edition/la-r ... e-zerrouky

Le 11 janvier, dans la précipitation, alors que le 20 décembre 2012 le Conseil de sécurité de l’ONU venait d’adopter une résolution préconisant « le déploiement au Mali, pour une période initiale d’une année, d’une force internationale sous conduite africaine (MISMA) afin de rétablir la souveraineté malienne sur l’ensemble du territoire », François Hollande décidait d’intervenir au Mali à la demande, affirmait-il, du président par intérim malien Dioncounda Traoré. Cette opération militaire, dénommée Serval mobilisant quelques 1 400 hommes, « n’a pas d’autre but que la lutte contre le terrorisme » assurait-il, sur le point de prendre Bamako ! Et c’est dans le même esprit que la France (opération Sangaris) interviendra une année plus tard en Centrafrique.
Mais comme mentionné plus haut, derrière ce souci humanitaire, sans doute réel, manifesté par Hollande, se cachent des considérations plus terre à terre. Celle, par exemple, exprimée par le socialiste François Loncle dans un rapport parlementaire, estimant que dans l’« arc sahélien », allant de la Mauritanie au Soudan, « le contrôle des lieux de production est un enjeu majeur ». Le Niger, troisième producteur mondial d’uranium, matière stratégique exploitée par le français AREVA, en est une parfaite illustration. Intérêts français obligent aussi, dans sa guerre contre le terrorisme, le pouvoir socialiste, qui avait promis de prendre ses distances avec certains autocrates africains, va rapidement mettre en sourdine ses critiques, et solliciter l’appui du tchadien Idriss Deby, du burkinabé Blaise Campaoré avant sa chute et qu’il ne soit exfiltré vers la Côte d’Ivoire sur ordre de l’Élysée, du mauritanien Ould Abdel Aziz ou du camerounais Paul Biya.

3) Donc Juliard (et toi avec lui) pouvez commencer à chercher des *****propos modérés attisant la haine...AU PS, chez les Jeunes Socialistes,

4)

L'identité nationale ça existe et ça fait l'objet de craintes et d'angoisses de la part des électeurs lorsqu'elle est remise en cause.
Tu choisis de ne pas la voir ou de la nier.

Je pense que c'est ne rien comprendre aux évolutions de la société française.

L'identité nationale est une création idéologique et politique.
Quant à l'évolution de la société française, nous en avons une bonne analyse.
Mais nous ne l'accompagnons pas, comme toi, qui ne comprends pas que les Français préféreront toujours l'original (le FN) à la copie pitoyable que vous leur offrez avec la politique d'Hollande-Valls-Macron.
Il y a une crise, aggravée d'une politique qui en fait peser tout le poids sur les salariés: la société cherche DONC des boucs-émissaires, ce dont profitent le FN et les Djihadistes. Ce n'est la première fois que cela se produit en France ou ailleurs.
Or, on ne combat pas la pluie en plongeant dans la rivière, comme Gribouille.


5)

Perso, je n'approuve pas le laxisme idéologique de l'extrême gauche française vis à vis des expressions communautaristes aliénantes et obscurantistes.

Quel laxisme?
Le féminisme est inscrit dans notre Histoire depuis longtemps (un peu plus tard pour LO).
Nous combattons idéologiquement toutes les religions et politiquement sur les questions de société (contraception, avortement, égalité des droits Homme/Femme, homophobie, mariage pour tous, colonialisme quel qu'en soit le prétexte, racisme, xénophobie, laïcité de l'enseignement et de l'Etat).

Mais vous, vous êtes au pouvoir et êtes incapables de tenir des promesses comme le droit de vote des étrangers aux élections locales, face à la Droite et au FN.
Vous préférez faire la chasse aux Musulmans visibles plutôt qu'aux fichés "S" djihadistes plus discrets mais vraiment dangereux.
Vous cognez sur la CGT, les écologistes mais pas sur la FNSEA.
Vous vous couchez devant tous les lobbies de l'Argent.
Vous êtes incapables de maintenir l'ordre à Marseille depuis maintenant quatre ans.
Bien sûr laxistes avec l'Arabie Saoudite et le Qatar: pépétes obligent.

Qui est laxiste?

[lambertini]

des traites l histoire vous jugerahttps://youtu.be/gF5Q5OyETlA

[Relax]

1) Si la seule chose que tu as à me rétorquer c'est que j'ai commis la faute majeure d'avoir écrit "Conseil Constitutionnel" à la place de "Conseil d'Etat" au sujet de la conformité à la loi (et donc à la Constitution) des arrêtés municipaux...je note que tu ne réponds pas sur le fond.

Tu dois accepter que la vérité soit rétablie aprés que tu l'aies quelque peu malmenée ....

Ces arrêtés étaient illégaux.
Au point que certains veulent maintenant changer la loi et réglementer les tenues de bain.

Je prends acte de la décision du CE même si je ne partage pas son analyse selon laquelle l'ordre public n'était pas menacé.

2)
C'est digne d'un tenant de la Real Politik...
Pourtant je crois me rappeler que, par le passé, Cuba (pas démocratique du tout, hein?),la Chine, l'Afrique du Sud (du temps de l'apartheid) l'ex-Birmanie, l'Irak de Saddam-Hussein, ont été "boycottés"...victimes de blocus....plus ou moins absolus.

Tu veux faire un blocus sur le pays producteur de pétrole qui garantit la stabilité du marché ?
Ce ne serait pas conforme à nos intérêts économiques à mon avis ....

Tu as parfois de drôles d'idées je trouve ...

Et puis ce que tu dis n'est pas conforme à une promesse de François Hollande (qu'il n'a certes pas tenue, comme bien d'autres, il est vrai) concernant justement la Françafrique.

L'Arabie saoudite est située sur le continent asiatique ....

Je développerai la relation de la France avec les pays de la rive sud de la Méditerranée sur la base d’un projet économique, démocratique et culturel. Je romprai avec la « Françafrique », en proposant une relation fondée sur l’égalité, la confiance et la solidarité. Je relancerai la francophonie. Je prendrai les mesures nécessaires pour accompagner nos compatriotes établis hors de France, notamment en matière d’enseignement, en fonction de leurs revenus.



Qu'en est-il?

Franchement, je ne suis pas trés informé de tout ça, je m'en fous un peu à vrai dire, les vrais enjeux sont ailleurs non ?

3) Donc Juliard (et toi avec lui) pouvez commencer à chercher des *****propos modérés attisant la haine...AU PS, chez les Jeunes Socialistes,

Les *****propos modérés attisant la haine se rencontrent plus à NPA ( qui sont d'extrême gauche ) et non pas au MJS qui est socialiste.

L'identité nationale est une création idéologique et politique.

tu peux appeler ça une création si tu veux mais tu ne peux pas nier que cette question se pose et qu'elle mérite une réponse sérieuse.

Quant à l'évolution de la société française, nous en avons une bonne analyse.
Mais nous ne l'accompagnons pas, comme toi, qui ne comprends pas que les Français préféreront toujours l'original (le FN) à la copie pitoyable que vous leur offrez avec la politique d'Hollande-Valls-Macron.

Comment peux-tu décemment comparer le gouvernement de gauche au fn ?
Te rends-tu compte des propos insensés que tu tiens ?

Il y a une crise, aggravée d'une politique qui en fait peser tout le poids sur les salariés:

En fait, y compris les actionnaires se plaignent de payer trop d'impôts !
Je pense que le poids de la crise est réparti de manière satisfaisante en termes de justice sociale.

la société cherche DONC des boucs-émissaires, ce dont profitent le FN et les Djihadistes.

Lorsque les jihadististes font des centaines de morts et de blessés dans nos rues et nos églises de France, ils ne sont pas bouc émissaires mais les ennemis de la France.

Ce n'est la première fois que cela se produit en France ou ailleurs.
Or, on ne combat pas la pluie en plongeant dans la rivière, comme Gribouille.

On ne combat pas non plus l'islamisme en lui faisant des câlins !

5)
Quel laxisme?
Le féminisme est inscrit dans notre Histoire depuis longtemps (un peu plus tard pour LO).
Nous combattons idéologiquement toutes les religions et politiquement sur les questions de société (contraception, avortement, mariage pour tous, colonialisme quel qu'en soit le prétexte, racisme, xénophobie, laïcité de l'enseignement).

Pourquoi ne pas combattre également le communautarisme et le port de vêtements qui manifestent l'adhésion et la soumission à une idéologie obscurantiste et aliénante ?

Mais vous, vous êtes au pouvoir et êtes incapables de tenir des promesses comme le droit de vote des étrangers aux élections locales, face à la Droite et au FN.

Perso, je n'ai jamais été favorable au droit de vote des étrangers.

Vous préférez faire la chasse aux Musulmans visibles plutôt qu'aux fichés "S" djihadistes plus discrets mais vraiment dangereux.

La guerre contre le terrorisme passe aussi par une guerre idéologique contre les manifestations ostentatoires du communautarisme!

Vous cognez sur la CGT, les écologistes mais pas sur la FNSEA.
Vous vous couchez devant tous les lobbies de l'Argent.
Vous êtes incapables de maintenir l'ordre à Marseille depuis maintenant quatre ans.
Bien sûr laxistes avec l'Arabie Saoudite et le Qatar: pépétes obligent.

Qui est laxiste?

Perso, je pense que la guerre contre l'islamisme est totalement fondée et je suis favorable à ce qu'elle ne laisse aucun répit aux jihadistes de tout poil !

[Victor]

Tu devrais être d'accord toi aussi.
Tous les républicains sont sensés avoir un socle idéologique commun ...

Tout à fait. Mais quand on lit les propos de la pampa, on en arrive à la conclusion que l'islamo-gauchisme de Juliard existe bien.
Dans un autre sujet, tu disais que l'extrême-gauche faisait partie de la gauche ...
L'extrême-gauche flirtant et pas qu'un peu avec les pires ennemis de la France, de nos valeurs de progrès, de libération de la femme, de démocratie et de tolérance s'est mise hors jeu et montre son vrai visage.
Il faut en tirer les conséquences. L'extrême-gauche n'est plus républicaine (l'a-t-elle été vraiment un jour ?)
La gauche doit se désolidariser complètement de l'extrême-gauche.
Tout comme Chirac, dans les années 90, avait eu le courage de couper toute alliance politique entre la droite et l'extrême-droite quand certains à Lyon, voulaient cette alliance. Chirac a eu le courage de rappeler que les valeurs étaient plus importantes que les résultats politiques. La gauche doit faire de même. Les propos d'un la pampa sont inacceptables et donnent la nausée. La connivence entre le NPA et les islamistes est réelle. La gauche républicaine, laïc, démocratique et tolérante sortira grandie. Coupez tous liens avec cette extrême-gauche nauséabonde ennemie de la France, des français, de la démocratie, de la tolérance et des valeurs républicaines. La droite de Chirac l'a fait avec l'extrême-droite, à vous de le faire désormais avec l'extrême-gauche.

[Kelenner]

La droite n'a jamais coupé les ponts avec l'extrême droite, et aujourd'hui moins que jamais.

[Hdelapampa]

Relax,
Quand je parle de l'Arabie Saoudite, je ne parle pas de la Françafrique, bien entendu.
Mais Arabie Saoudite ou Mali, c'est la même politique.
La différence avec l'Arabie Saoudite, c'est qu'il faut faire la part de "nos" intérêts économiques et du terrorisme de Daesh.
Quand je dis que la recherche de boucs émissaires (Français musulmans visibles ou non, immigrés ou réfugiés) profite au FN et aux djihadistes, je veux dire que les actes de violence et les discriminations dont sont victimes ces boucs émissaires en raison (mais c'était commencé avant) des attentats commis par les djihadistes (une petite partie des Français musulmans) ne peuvent que renforcer les deux camps: le FN et les djihadistes.
Tu réponds, comme toujours, à côté.
Comme pour les *****propos modérés attisant la haine qui ne peuvent qu'être au NPA et non au PS, chez les Jeunes Socialistes.

[Relax]

Tout à fait. Mais quand on lit les propos de la pampa, on en arrive à la conclusion que l'islamo-gauchisme de Juliard existe bien.

Le problème de Juliard c'est qu'il fantasme sur le danger que constituent des intellectuels omniprésents dans les media, mais il désigne personne.
C'est du baratin idéologique du figaro et ça situe un peu le niveau ....

Dans un autre sujet, tu disais que l'extrême-gauche faisait partie de la gauche ...

Oui, la gauche est diverse et s'enrichit de ses différentes sensibilités
hdelapampa est un camarade gauche, il a voté pour France Hollande au 2eme tour de 2012.

L'extrême-gauche flirtant et pas qu'un peu avec les pires ennemis de la France, de nos valeurs de progrès, de libération de la femme, de démocratie et de tolérance s'est mise hors jeu et montre son vrai visage.

L'extrême gauche est sincère sur ses idéaux progressistes.
Son islamophillie relève de considérations internes d'appareil ...

Il faut en tirer les conséquences. L'extrême-gauche n'est plus républicaine (l'a-t-elle été vraiment un jour ?)

L'extrême gauche ne remet pas en cause les principes de la république, mais certains principes de l'économie de marché.

La gauche doit se désolidariser complètement de l'extrême-gauche.

Non, nous sommes solidaires dans de nombreux combats !

Tout comme Chirac, dans les années 90, avait eu le courage de couper toute alliance politique entre la droite et l'extrême-droite quand certains à Lyon, voulaient cette alliance. Chirac a eu le courage de rappeler que les valeurs étaient plus importantes que les résultats politiques. La gauche doit faire de même. Les propos d'un la pampa sont inacceptables et donnent la nausée. La connivence entre le NPA et les islamistes est réelle. La gauche républicaine, laïc, démocratique et tolérante sortira grandie.

La gauche républicaine, laïque, progressiste et tolérante qui a instauré le droit au mariage pour tous ne reçoit de leçon de personne , et surtout pas de la droite réac !

Coupez tous liens avec cette extrême-gauche nauséabonde ennemie de la France, des français, de la démocratie, de la tolérance et des valeurs républicaines. La droite de Chirac l'a fait avec l'extrême-droite, à vous de le faire désormais avec l'extrême-gauche.

Tu vois bien dans les faits que la gauche de gouvernement ne recycle pas les idées de l'extrême gauche.

A gauche, la solidarité et la camaraderie ne sont pas que des mots !

[AAAgora]

Cela fait un bon moment que la gauche a perdu son identité et qui s'est abandonnée à plusieurs dérives.
Son rapport avec l'islam en est un mais le principale et bien plus grave est son allégeance à la finance internationale, autrement dit aux patrons du monde.

[Relax]

Relax,
Quand je parle de l'Arabie Saoudite, je ne parle pas de la Françafrique, bien entendu.
Mais Arabie Saoudite ou Mali, c'est la même politique.
La différence avec l'Arabie Saoudite, c'est qu'il faut faire la part de "nos" intérêts économiques et du terrorisme de Daesh.
Quand je dis que la recherche de boucs émissaires (Français musulmans visibles ou non, immigrés ou réfugiés) profite au FN et aux djihadistes, je veux dire que les actes de violence et les discriminations dont sont victimes ces boucs émissaires en raison (mais c'était commencé avant) des attentats commis par les djihadistes (une petite partie des Français musulmans) ne peuvent que renforcer les deux camps: le FN et les djihadistes.
Tu réponds, comme toujours, à côté.
Comme pour les *****propos modérés attisant la haine qui ne peuvent qu'être au NPA et non au PS, chez les Jeunes Socialistes.

D'abord, les jeunes socialistes ne sont pas des gauchistes, j'en connais quelques uns et c'est pas le même profil ...

Aprés, les musulmanes ne sont pas obligées de porter des accoutrements communautaristes sur la plage aprés les actes de terrorismes islamiques et surtout lorsqu'un arrêté du maire l'interdit.

Je ne pense pas qu'il soit pertinent de victimiser des musulmanes qui se livrent à des provocations totalement déplacées, qui n'ont rien à voir avec les 5 obligations de l'islam qui plus est !

Je pense que tu te fourvoies à t'échiner à prendre en compte l'identité musulmane et à nier l'identité française !

[Hdelapampa]

Alors quel est le le problème ?
D'être gauchiste ou islamo gauchiste?
Ou islamo socialiste.
Tu t'enfonces Relax.
Le MJS est quasiment sur les mêmes positions que le NPA sur ce point (et quelques autres, par ailleurs).
Il ne s'agit pas d'être "obligé" mais de savoir si on peut encore s'habiller comme on veut dans le cadre de la loi.
Qui crée le trouble à l'ordre public?
Je ne défends aucune identité mais le Droit et les libertés.
Porter un burkini ou un foulard n'implique pas que l'on ait de la sympathie pour le terrorisme.
Les fauteurs de troubles sont ceux qui font l'amalgame.

L'extrême gauche est sincère sur ses idéaux progressistes.
Son islamophillie relève de considérations internes d'appareil .

1) Tu ne disais pas ça tout à l'heure!
2) Tu peux expliquer l'islamophilie relevant de considérations internes d'appareil?

[lambertini]

La droite n'a jamais coupé les ponts avec l'extrême droite, et aujourd'hui moins que jamais.

je ne savais pas qu ils faisaient eux aussi le front républicain
vraiment du gauchos de base , pauvre type