Le PCF est-il encore marxiste ?

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
VERNON
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 10220
Enregistré le : 28 février 2008 20:28
Localisation : Catalunya

Re: Le PCF est-il encore marxiste ?

Message par VERNON »

Hdelapampa a écrit :
?????
Je ne parle pas du talent ou du manque de talent de Sardou, dont je n'ai que faire.
Je préfère...Boris Vian (clin d'oeil à Vernon).
Je parlais du contenu de la chanson et de ce qu'elle dit de la Révolution Française, en grande partie inexact.
https://www.youtube.com/watch?v=gjndTXyk3mw

Même Boris VIAN , que j'admire , avait donné une autre fin à cette chanson ; c'est sur le conseil de Mouloudji qu'il en a changé la "chute" ; dans la chanson original , Boris disait : " prévenez vos gendarmes que je prendrai une arme et que je vais tirer"
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Georges Courteline
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Le PCF est-il encore marxiste ?

Message par Hdelapampa »

Un artiste seul défiant la France en guerre ou en "événements"... c'était sans doute très (trop) risqué.
N'empêche qu'il a inspiré quelques jeunes.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45331
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 5 fois

Re: Le PCF est-il encore marxiste ?

Message par Victor »

Boris Vian, c'est rigolo mais cela reste un auteur pour adolescent.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
Hdelapampa
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11331
Enregistré le : 01 mars 2016 17:47
Localisation : Normandie

Re: Le PCF est-il encore marxiste ?

Message par Hdelapampa »

Allora a écrit :
le bonapartisme est usité parce que cela dépendait d'un homme -comme le Gaullisme aussi finira.. ou comme le franquisme est mort ..

mais une idéologie -le marxisme - qui a imprégné au plus profond plusieurs génération n'est hélas pas mort .

Un ami historien disait avant la chute du mur : les Soviétiques n'ont plus besoin de nous envahir .. :evil:
tout est déjà noyauté par la CGT entre autre sur le terrain une paralysie du pays est possible rien qu'avec eux et la pensée unique de l'autre par les médias la France est ficelée, menottée même si l'URSS s'effondre tout est cadenassé ailleurs ; ça prendra des années , un siècle peut -être.


Cette paralysie politique + celle des consciences habituées à ne plus réagir c'est ça qui permis d'ailleurs au nouveau fascisme islamiste de croître...
la religion est l'opium du peuple ? oui
et le marxisme fut / est l'opium des consciences .
Les mêmes causes produisent les mêmes effets.
Après la 2 ème Guerre Mondiale et les camps de la mort, les génocides, tout le monde s’accordait à dire « Plus jamais ça ! ».
Et pourtant…
Face à la pénurie, les épidémies, les catastrophes plus ou moins naturelles la crise et le chômage, on cherche toujours des boucs-émissaires : les roux, les sorcières, les Juifs, les « différents ».
Ca n’a pas changé.
Malgré la condamnation de Pétain, de la Collaboration, on voit regermer la haine de l’Autre et des gens adopter, sans même le savoir, avec le déclinisme fantasmé (blessure narcissique), les vieilles idées du Maréchal (oui celui de Montoire) : Travail, Famille, Patrie et même « Révolution Nationale ».
Certains, dont Victor, rêvent même de camps pour les réfugiés : avec des miradors, des barbelés et des gardes pouvant tirer en cas de rébellion.
Pourquoi donc en serait-il différemment du Marxisme ?
Le capitalisme existe toujours, et chaque jour il se montre plus totalitaire (pas d’alternative !) et barbare.
Avec le rêve narcissique de ceux qui en profitent, que ce système est le meilleur POSSIBLE.
Ils sont l'élite, kôa.
L'Histoire est donc finie.
Et on fait passer les vieilles idées libérales (antérieures au XIX ème siècle) pour la quintessence de la modernité.
Le combat des idées est l'ombre du rapport de forces dans la lutte des classes.
Celle-ci est un fait, pas une théorie.

Le Marxisme est-il une religion ?

Non, comme l’athéisme ou le libéralisme, la laïcité : les ennemis de ces façons de penser (dont les islamistes) voudraient en faire des religions, pour les disqualifier totalement et s’ouvrir la route.
Ceux qui « adhèrent » à ces idées jusqu’à en faire des dogmes, des lois intangibles adoptent certes une attitude religieuse : ils croient.
Et c’est vrai que nombre de marxistes se comportent et se sont comportés comme des Inquisiteurs ou des nazis.
Mais ce n’est pas le Marxisme qui a produit la dictature stalinienne et ses copies : les idées ne produisent pas les événements, c’est l’inverse.
Le nazisme n’aurait jamais triomphé s’il n’y avait eu des dizaines de millions d’Allemands cherchant des boucs émissaires à la défaite de 1918, au Traité de Versailles et surtout à la crise de 1929.
Mais le nazisme a toujours été cohérent avec ses objectifs et les a annoncés dès le début.
Rien de tel avec le projet communiste (sous-tendu par le Marxisme).
Ce sont les événements et la guerre contre révolutionnaire qui ont permis à Staline de s’imposer face aux Robespierre et Marat russes….et à imposer une dictature SUR le prolétariat.

Dire que Staline (le pire ennemi des marxistes) est contenu dans Marx est aussi pertinent que prétendre que Bonaparte est contenu dans Voltaire et Rousseau.

Une révolution c’est une libération pour les uns, la fin de leurs privilèges et de leur pouvoir pour les autres.
Pour les révoltés (que je distingue des révolutionnaires, politiques de la révolution) il peut y avoir de la violence venue de la haine des privilégiés (notamment chez les soldats russes envoyés à la boucherie de 1914 alors que leurs familles étaient affamées).
Aucun preneur de la Bastille n'était républicain!
Pour les privilégiés, il y a TOUJOURS la volonté farouche de conserver privilèges et pouvoir. A tout prix et par n’importe quel moyen.
Chaque fois que le Peuple a cédé ou a été vaincu il a été écrasé dans le sang, car il avait fait peur.
Paris 1871, Espagne 1936, Chili 1973.
Trois exemples parmi beaucoup d'autres.
Je n’ai aucun goût pour la violence : j’ai commencé à devenir révolutionnaire (en cessant progressivement d’être réformiste) après le 11 septembre 1973.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: Le PCF est-il encore marxiste ?

Message par Crapulax »

Ce que je veux dire, tu m'as mal compris, c'est qu'il n'y a plus de bonapartiste en France.
Permets moi Victor de ne pas être d'accord avec toi.

Il existe des Bonapartistes en France.Il y a déjà plusieurs "associations" pour sa Mémoire,des spécialistes du Bonapartisme qui s'en revendiquent dans leur héritage idéologique,des collectionneurs et des admirateurs de l'Empire....
Puis il y a quelques "cellules" ou composantes de l'extrême-droite qui se déclarent être à la base Napoléoniennes.

Il n'y en a pas des tonnes mais ils existent.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: Le PCF est-il encore marxiste ?

Message par Crapulax »

Hdelapampa a écrit : Un artiste seul défiant la France en guerre ou en "événements"... c'était sans doute très (trop) risqué.
N'empêche qu'il a inspiré quelques jeunes.

Le Punk en France a littéralement éclaté l'image de Boris Vian lorsqu'une partie de la jeunesse a découvert le vaste domaine de l'Anarchie "revendicative"...L'image est restée c'est clair mais Vian c'est quand même la vision utopique à "Papa"...Si tu t'adresses aux jeunes tu te dois d'être dans un langage plus simpliste et non pas de penseur d'un autre "niveau".
D'ailleurs je remercie que l'on ne soient pas figés dessus parce que la réflexion c'est joli mais l'action c'est bien aussi.
La "branche" réellement idéologique a su se trouver une nouvelle image dans le temps.Je ne parle pas de tout ce qui fut Punk bien entendu mais de ceux qui s'adressaient à la conscience.....
Les Libertaires d'ailleurs les remercient.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45331
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 5 fois

Re: Le PCF est-il encore marxiste ?

Message par Victor »

Crapulax a écrit :

Permets moi Victor de ne pas être d'accord avec toi.

Il existe des Bonapartistes en France.Il y a déjà plusieurs "associations" pour sa Mémoire,des spécialistes du Bonapartisme qui s'en revendiquent dans leur héritage idéologique,des collectionneurs et des admirateurs de l'Empire....
Puis il y a quelques "cellules" ou composantes de l'extrême-droite qui se déclarent être à la base Napoléoniennes.

Il n'y en a pas des tonnes mais ils existent.
Oui bien sur, mais cela ne représente pas grand monde. Politiquement, le bonapartisme est quasi mort. Il y a bien quelques "cellules" qui se déclarent bonapartistes, mais bon cela représente trop peu de personnes pour en faire une force politique réelle. A tord ou à raison, là n'est pas la question, (j'ai beaucoup d'admiration pour l'oeuvre napoléonienne et sa volonté de reconstruire l'Europe sur la base des peuples et non des dynasties régnantes).
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »