Effets de la misère

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Hdelapampa
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Re: Effets de la misère

Message par Hdelapampa »

Mais qui a parlé de CMU et de RSA?
Il s'agit d'une augmentation de la pauvreté, y compris chez ceux qui travaillent, ont un "salaire" et n'ont donc pas droit à la CMU.
Avez-vous lu l'article?
C'est à se le demander.
D'une part, il y a un sondage et d'autres part une augmentation forte du nombre de personnes aidées par le Secours Populaire entre 2015 et 2016.
L'explication donnée est la montée de la précarité,

Que dit l'Observatoire des inégalités ?
http://www.inegalites.fr/spip.php?article905
Les travailleurs dont le niveau de vie est inférieur au seuil de pauvreté
Un million de personnes exercent un emploi mais disposent, après avoir comptabilisé les prestations sociales (primes pour l’emploi, allocations logement, etc.) ou intégré les revenus de leurs conjoints, d’un niveau de vie inférieur au seuil de pauvreté, fixé à la moitié du revenu médian [1]. On en compte 1,9 million au seuil de 60 %. Au total, si l’on totalise l’ensemble des personnes qui vivent dans un ménage pauvre (dont le chef de famille dispose d’un emploi), conjoints et enfants compris, entre 2 et 3,9 millions de personnes sont concernées.

Même en utilisant la définition la plus restrictive, un million de personnes vivent avec un peu plus de 800 euros par mois pour un adulte seul [2], alors que ces personnes ou leurs parents exercent un emploi. Ce phénomène de travailleur pauvre résulte de plusieurs facteurs. D’abord, de la faiblesse des salaires dans de très nombreux secteurs et notamment du niveau du salaire minimum. Ensuite du temps partiel, qui réduit en proportion les niveaux de vie. Enfin, du fractionnement des emplois : petits boulots, alternance de phases d’emploi et de chômage ou d’inactivité.
A noter : l’Insee ne fournit aucune série statistique avec des données comparables dans le temps, compte tenu des ruptures de série. On ne peut donc plus savoir comment évolue ce chiffre de façon précise.
Comment mesurer le nombre de travailleurs pauvres ?
Il existe deux façons de mesurer le nombre de travailleurs pauvres. Soit on prend en compte l’ensemble des revenus du ménage et des prestations sociales. Il s’agit de travailleurs dont le niveau de vie est inférieur au seuil de pauvreté. C’est le cas, par exemple, d’une famille de cinq personnes où une seule dispose d’un emploi payé au Smic à temps plein. Soit on prend en compte uniquement les revenus individuels d’activité (salaires ou revenus des travailleurs indépendants). C’est le cas par exemple d’une personne employée au Smic à mi-temps qui n’est pas prise en compte dans la première définition si elle vit avec une personne dont les revenus permettent de dépasser le seuil de pauvreté pour l’ensemble du ménage.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Effets de la misère

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit :
Il y a un truc que je ne comprends pas.
Tu as bien sûr connu la France sans la CMU, sans le RSA, le resto de coluche, la banque alimentaire et toutes sortes d'autres aides.
Comment se fait-il alors que les pauvres actuels soient plus pauvres ou plus malheureux que les pauvres d'avant qui n'avaient pas droit à toutes ces aides ?
Etrange, non ?
On dirait que plus il y a d'aides, plus il y a de pauvres et plus ils sont malheureux ?!
Hausse du coût de l'énergie, du logement, des transports, de l'eau, des denrées alimentaires de 1 ère nécessité, nombre de personnes n'ayant pas atteint leur nombre d'annuités pour avoir une retraite à taux plein.
Travail à temps partiel imposé.
Chômage de masse, gel des salaires.
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Victor
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Re: Effets de la misère

Message par Victor »

prunelle a écrit :


Il n y a rien d'étrange pour moi ... les pauvres de nos jours sont totalement identiques à ceux d'hier.. c'est le nombre qui est croissant et l'indifférence du reste de la population .... la révolte grogne et tant mieux trop c'est trop ...
Si le travail était rémunéré à sa juste valeur déjà quelques milliers de personnes sortiraient de cette souffrance ......
Autrefois comment voyait on les pauvres ?
Comment parlait on des pauvres ?
Etait ils respectés? en tant q' humain ... des chiens disait on ... on leur lançaient les restes de nourriture ,comme à des animaux sauvages oui .. moi c'est cela que j'ai connu pas le rsa, ni les resto......devant toute la classe une enseignante ma déculotté pour me fouetter, le cul a l'air , à la règle car ma pauvre mère avait couvert mes livres avec du papier journal...plus jamais je ne suis retournée à l'école .......je dénonce L'HUMILIATION que l'on faisait et que l'on fait subir, encore de nos jours mais différemment aux pauvres .....c'est ce qui se passait, et se passe toujours pour les repas dans les cantines !!, les tenues de marques de style pour être considéré et accepté hier et encore de nos jours!! ....les enfants sont terribles entre eux mais ...
'N'oublions pas les adultes Les personnes dites responsables qui sont encore plus cruelles...il m'a fallu des années et des années pour ne plus jamais marcher tête baissée ...même le jour de mon mariage mon père m'a dit ;
... LEVE LA TETE , MAFILLE JE SUIS FIERE DE TOI..ALORS STP FAIS MOI PLAISIR SOIS FIERE DE TOI.......
Je vois encore et toujours des PERSONNES , que l'on dit dans la pauvreté marcher tête baissée, partout autour de moi .. les voyez vous? les remarquez vous ???les reconnaissez vous ??

les aides financières de nos jours sont de bonnes choses ......ils ne faut surtout pas les supprimer , vous reprocher les uns et les autres les barbaries que ces derniers mois nous avons traversé et qui menacent toujours , et bien supprimer les aides aux plus démunis et regardez vous ensuite dans le miroir vous aurez commis à votre tour une barbarie.....pour vivre dignement il faut avoir quelques ressources.. l'état à pour devoir de veiller à cela ...... mais à votre échelle VOUS AUSSI sortez de l'indifférence ......
Je pense que la pauvreté est essentiellement liée à la situation économique.
Dans le passé, durant les trente glorieuses, on pouvait toujours trouvé du travail dans les usines sans aucune qualification.
Quelqu'un qui voulait sortir de la pauvreté le pouvait. C'était pas forcément joyeux d'aller bosser à l'usine mais on avait un emploi à temps plein rémunéré à temps plein et pérenne si on faisait pas le con.
Aujourd'hui ce n'est plus du tout la même histoire ...
Les délocalisations industrielles font que les usines se sont tirées et continuent de se tirer ailleurs.
Faut dire que l'on les a encouragé à aller voir ailleurs, ... , les 35 heures, les syndicats, les grèves, la CGT, la 5ième semaine de congé payé, les charges patronales, l'augmentation du SMIC, l'impôt sur les bénéfices le plus élevé au monde.
On aurait voulu faire déguerpir les usines et créer du chômage, que l'on aurait pas fait mieux.
Maintenant pour beaucoup de non super diplômés, c'est petit boulot et précarité.
La seule solution est économique et non pas sociale.
Si on ajoute du social, il faudra encore plus charger les entreprises qui délocaliseront encore plus et on ne sortira pas de ce cercle vicieux.
Et comment on rebooste l'économie ?
En sortant de la logique sociale et socialiste et en déplaçant le curseur vers une économie plus libérale et plus compétitive.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Effets de la misère

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
"On dirait que plus il y a d'aides, plus il y a de pauvres et plus ils sont malheureux ?!"
..........................
Dans le râtelier des conneries cette phrase tient le haut de l'affiche.
L'INSEE a établi le nombre de pauvres en France à 8,8 millions (données 2014)
http://www.inegalites.fr/spip.php?article936
Sans les différentes aides financières ce nombre serait encore plus important.
Victor a l'excuse dans son raisonnement : son centre d'intérêt n'est pas la condition de vie des pauvres mais la bonne santé des riches.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Effets de la misère

Message par Victor »

AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"On dirait que plus il y a d'aides, plus il y a de pauvres et plus ils sont malheureux ?!"
..........................
Dans le râtelier des conneries cette phrase tient le haut de l'affiche.
L'INSEE a établi le nombre de pauvres en France à 8,8 millions (données 2014)
http://www.inegalites.fr/spip.php?article936
Sans les différentes aides financières ce nombre serait encore plus important.
Ne vois-tu pas que le traitement social de la pauvreté a atteint ses limites ?
Que seul un redémarrage de l'économie pourra faire sortir les pauvres de la misère, c'est ce qui se passe dans tous les pays où la misère régresse véritablement, par la croissance économique.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Effets de la misère

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit :
Ne vois-tu pas que le traitement social de la pauvreté a atteint ses limites ?
Que seul un redémarrage de l'économie pourra faire sortir les pauvres de la misère, c'est ce qui se passe dans tous les pays où la misère régresse véritablement, par la croissance économique.
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Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Effets de la misère

Message par AAAgora »

C'est qui ce monsieur ? Pierre Gattaz ? un ami à Victor ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Re: Effets de la misère

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
Ne vois-tu pas que le traitement social de la pauvreté a atteint ses limites ?
Que seul un redémarrage de l'économie pourra faire sortir les pauvres de la misère, c'est ce qui se passe dans tous les pays où la misère régresse véritablement, par la croissance économique.
.............
Tous les pauvres seraient d'accord de sortir de la misère par le travail et un salaire décent mais il y en a d'autres, qui ne sont pas pauvres, qui ont des "réticences".
Ceci dit la présence massive de pauvres est un stimulateur puissant pour ceux qui ne le sont pas encore et qui pourraient le devenir, s'ils ne se tiennent pas à carreau.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Effets de la misère

Message par Victor »

AAAgora a écrit :
.............
Tous les pauvres seraient d'accord de sortir de la misère par le travail et un salaire décent mais il y en a d'autres, qui ne sont pas pauvres, qui ont des "réticences".
Ceci dit la présence massive de pauvres est un stimulateur puissant pour ceux qui ne le sont pas encore et qui pourraient le devenir, s'ils ne se tiennent pas à carreau.
Cela s'appelle parler pour ne rien dire.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Effets de la misère

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit :

Hausse du coût de l'énergie, du logement, des transports, de l'eau, des denrées alimentaires de 1 ère nécessité, nombre de personnes n'ayant pas atteint leur nombre d'annuités pour avoir une retraite à taux plein.
Travail à temps partiel imposé.
Chômage de masse, gel des salaires.
Il est vraiment temps que la France quitte le socialisme ! Et que le curseur se déplace vers plus de libéralisme pour rebooster notre économie qui stagne et qui explique notre triste état.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Effets de la misère

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
Il est vraiment temps que la France quitte le socialisme ! Et que le curseur se déplace vers plus de libéralisme pour rebooster notre économie qui stagne et qui explique notre triste état.
................
Cela s'appelle parler pour ne rien dire.......j'ai repris votre phrase
Et allez, en avant avec plus de libéralisme, avec encore plus de pauvres mais aussi un peu plus de riches, toujours plus riches, dont vous n'en ferez jamais parti.......car qui tombe une fois peut aussi rechuter.........grâce aux bienfaits du libéralisme d'aujourd'hui (néo) et de demain (ultra).
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Re: Effets de la misère

Message par Hdelapampa »

AAAgora a écrit : C'est qui ce monsieur ? Pierre Gattaz ? un ami à Victor ?
Peut-être pas Pierre Gattaz, mais un membre du Medef...qui rase gratis.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Effets de la misère

Message par prunelle »

....Lorsque l'on parle des effets de la misère c 'est toujours négativement qu'on se la représente logique.... pourtant la misère est aussi une bonne éducatrice lorsque l'on a réussi à la vaincre .....elle nous enseigne a savoir jongler dans la vie
Chaque fois qu'une situation tentera de nous reconduire vers cette tourmente, nous savons l'appréhender l'éviter...c est en cela que je dis que la misère est une bonne éducatrice....cette expérience rend très fort ,renforce la volonté , procure du courage et une grande détermination ....
VOUS SOUHAITEZ UN MONDE DIFFERENT IL VOUS FAUT DANS CE CAS CHANGER! CAR
ON NE CHANGE PAS LE MONDE SI L'ON EST INDIFFRENT
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Re: Effets de la misère

Message par le chimple »

Victor a écrit :
Il est vraiment temps que la France quitte le socialisme ! Et que le curseur se déplace vers plus de libéralisme pour rebooster notre économie qui stagne et qui explique notre triste état.
L'emploi est créé et assuré en grande partie par les PME .
Pour avoir deux "petits " artisans dans ma famille proche , ce n'est pas du liberalisment qu'ils souhaitent , c'est que l'etat providence arrête de les exploiter en impots , taxes et autres gentillesses qui leur plombe leur finances , les rendent non competitifs !
Que l'etat arrête de saigner à blanc les français , ils pourront consommer et faire revivre le tissu artisan et industriel !
Idem pour les municipalités qui augmentent tous les ans leurs impots habitations , cette année est la pire à cause de la reduction drastique du foncier dû exclusivement à la reduction des aides de l'etat aux communes !
Merci hollande !
Mais pour ça , si l'etat nous demande de se serrer la ceinture , qu'ils montrent l'exemple !
Degraissage à tous les niveaux de l'administration !
Quelques exemples :
Fusion des conseils generaux et regionnaux avec reduction reelle du "personnel" élu et fonctionnaire !
Reduction de moitié des deputés !
Suppression du senat !
Reduction de moitié des ministres !
Suppression du privilège d'avoir , pour les hauts fonctionnaires d'avoir une multitude de retraites à taux plein comme par exemple le futur retraité hollande !
Suppression de tous les privilèges dignes de seigneurs des elus , vehicule de fonction , carte banquaire dediée à toute la famille , logement de fonction , chauffeur !
Et surtout , obligation de resultat de tout elu sous peine de poursuites !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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