Le contrat de Bruno Lemaire

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sacamalix
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par sacamalix »

Stounk a écrit :
C'est d'autant plus inutile que le candidat n'est en rien contraint de mettre à exécution une seule ligne de son programme. :content85
Dans ce cas, votons à celui qui a le meilleure tête, puisqu'après tout selon toi ils n'ont pas besoin de s'engager sur quoi que ce soit...
Avec un programme, qu'ils le respectent ou pas, le citoyen a une base à opposer à l'élu. S'il la respecte, c'est tout à son honneur, s'il la bafoue il pourra en être blâmé.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Stounk
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par Stounk »

sacamalix a écrit :
1)Dans ce cas, votons à celui qui a le meilleure tête,
2)puisqu'après tout selon toi ils n'ont pas besoin de s'engager sur quoi que ce soit...
3)Avec un programme, qu'ils le respectent ou pas, le citoyen a une base à opposer à l'élu. S'il la respecte, c'est tout à son honneur, s'il la bafoue il pourra en être blâmé.
1) C'est quasiment ce qui se passe aujourd'hui, c'est la prime à celui qui a le plus de répartie lors des interviews, celui qui inspire un sentiment de sécurité aux petits vieux, qui est soutenu par le système pour assurer sa pérennité et donc particulièrement mis en avant dans les médias.
2) Ce n'est pas selon moi, c'est le système tel qu'il est aujourd'hui. Il suffit d'observer à chaque fois le décalage opéré entre programme et action au pouvoir.
3) Le citoyen se repose sur du vent pour voter, étant donné que l'élu n'est en rien contraint de faire ce qu'il a proposé, et même libre de pouvoir faire exactement le contraire. Quelque part, on le sait, alors on vote un peu par dépit (quand on vote!), surtout pour éliminer les autres, pour celui qu'on trouve le "moins pire".
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sacamalix
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par sacamalix »

Stounk a écrit :
1) C'est quasiment ce qui se passe aujourd'hui, c'est la prime à celui qui a le plus de répartie lors des interviews, celui qui inspire un sentiment de sécurité aux petits vieux, qui est soutenu par le système pour assurer sa pérennité et donc particulièrement mis en avant dans les médias.
2) Ce n'est pas selon moi, c'est le système tel qu'il est aujourd'hui. Il suffit d'observer à chaque fois le décalage opéré entre programme et action au pouvoir.
3) Le citoyen se repose sur du vent pour voter, étant donné que l'élu n'est en rien contraint de faire ce qu'il a proposé, et même libre de pouvoir faire exactement le contraire. Quelque part, on le sait, alors on vote un peu par dépit (quand on vote!), surtout pour éliminer les autres, pour celui qu'on trouve le "moins pire".
Le quinquennat de Hollande est parfait pour illustrer le propos.
On ne peut pas dire que le bonhomme ait été inactif : lois Macron, loi Travail, lutte contre le terrorisme, COP21, mariage pour tous... S'il avait été élu en 2012 sans programme, il pourrait presque se targuer d'avoir un bon bilan.
Oui mais voilà. Il a été porté en 2012 par "mon ennemi c'est la Finance" et 60 points de son programme. Il a été élu sous une bannière "socialiste".
Or, en 2016, on peut tirer un constat : la Finance n'a pas l'air d'être un ennemi si important, les patrons sont mieux servis que les ouvriers (on ressent jusqu'à Toulouse les secousses du tremblement de la tombe de Jaurès à Albi)... les promesses de 2012 ont été bafouées, il est légitime de ne pas lui renouveler notre confiance.
Pour une même situation, on a donc 2 constats opposés suivant que l'on demande à l'élu un programme ou pas :siffle: :siffle:
Bien entendu, un grande partie des électeurs fait son choix de façon assez primaire : le charisme de la personne, les belles paroles des interviews... Ca ne doit pas être un argument pour justifier un quelconque recul de la démocratie, qui veut que l'élu ait des comptes à rendre. Mais tu as raison, dans notre système actuel, il y a une faille énorme sur ce point : une fois élu, le Président a une trop grande latitude. D'autres pays ont-ils des mécanismes de contrôle et de sanction de l'action de leurs dirigeants ? Peut-on s'en inspirer ? Cette question devient d'une importance capitale.
De même qu'il manque, à mon sens, une espèce de "CSA de la parole politique". Il est indécent de laisser des hommes et femmes politiques égrenner des contre-vérités, des chiffres faux, à longueurs d'interviews sans aucune sanction.
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par pasto »

Je suis malheureusement d'accord avec toi sur le fait que l'élection se joue non pas sur les programmes, qui se résument à une bien maigre page A4 quelques jours avant l'élection, mais à la tête du client au premier tour puis au second tour, sur l'élimination de l'adversaire puisque forcément le duel sera PS/LR :roll: .
Et on repartira avec les mêmes pour 5 ans et ça fait 30 ans que ça dure.

Néanmoins, perso je prends la peine de m'informer sur le projet des candidats ce qui m'a parfois amené à voter pour des petits candidats qui, je le savais pertinemment, n'auraient jamais la possibilité de dépasser les 10% d'intentions de vote.

Et il ne faut pas oublier que tous ce gens sont avides de pouvoir et ne lâcheront pour rien au monde leur place dorée. Le but pour eux est d'exister le plus longtemps possibles aux yeux du peuple français.

https://www.youtube.com/watch?v=L_ADZYCUkDA[/youtube]
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par AAAgora »

LOFOTEN a écrit :

Oui mais que font " les autres" ??

Ceci dit on peut très bien lire cet engagement en "diagonale" et en retirer quand même une vue objective . Que l'on soit d'accord ou pas avec ses idées.
...............
je me répète :
"Personne, sinon vous, ne peut refermer la blessure démocratique du référendum de 2005, dont la voix n’a pas été respectée."
.
C'est lui, avec bien d'autres, qui n'a pas respecté la voix du peuple.
Il aurait dû y penser en 2007.
Quelle légitimité a-t-il pour "refermer la blessure démocratique" qu'il a lui même provoquée ?
Piromane pompier, candidat Président ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par Victor »

Stounk a écrit :
1) C'est quasiment ce qui se passe aujourd'hui, c'est la prime à celui qui a le plus de répartie lors des interviews, celui qui inspire un sentiment de sécurité aux petits vieux, qui est soutenu par le système pour assurer sa pérennité et donc particulièrement mis en avant dans les médias.
2) Ce n'est pas selon moi, c'est le système tel qu'il est aujourd'hui. Il suffit d'observer à chaque fois le décalage opéré entre programme et action au pouvoir.
3) Le citoyen se repose sur du vent pour voter, étant donné que l'élu n'est en rien contraint de faire ce qu'il a proposé, et même libre de pouvoir faire exactement le contraire. Quelque part, on le sait, alors on vote un peu par dépit (quand on vote!), surtout pour éliminer les autres, pour celui qu'on trouve le "moins pire".
Oui mais c'est nous qui sommes responsables de cette démagogie et principalement le peuple de gauche.
Je lis chez certains que Hollande a trahi ses électeurs, les ouvriers !
1 - Les ouvriers ne votent plus socialistes depuis longtemps. Ils sont passés de l'extrême-gauche au FN.
2 - Hollande n'a trahi personne. Ces slogans du style "Mon ennemi, c'est la finance" c'étaient des slogans ! uniquement des slogans pour appâter le gauchiste de base. Dans son programme, il n'y avait rien pour faire la guerre à la finance !
Le problème politique français ne s'améliorera uniquement que lorsque les électeurs français auront mûri et ne voteront plus pour le plus baratineur mais pour le plus sérieux.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par Victor »

AAAgora a écrit :
...............
je me répète :
"Personne, sinon vous, ne peut refermer la blessure démocratique du référendum de 2005, dont la voix n’a pas été respectée."
.
C'est lui, avec bien d'autres, qui n'a pas respecté la voix du peuple.
Il aurait dû y penser en 2007.
Quelle légitimité a-t-il pour "refermer la blessure démocratique" qu'il a lui même provoquée ?
Piromane pompier, candidat Président ?
Tu sais les anglais vont prendre cher avec le brexit.
On peut remercier Sarko d'avoir eu l'intelligence et la sagesse de faire passer son traité simplifié pour nous éviter la galère d'une sortie de l'UE.
Merci Sarko ! On t'aime , t'es le meilleur :amour88 le Mike Tison de la politique française !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par Kelenner »

Il me fait plus penser à Garcimore.
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par Stounk »

Victor a écrit :
Oui mais c'est nous qui sommes responsables de cette démagogie et principalement le peuple de gauche.
Je lis chez certains que Hollande a trahi ses électeurs, les ouvriers !
1 - Les ouvriers ne votent plus socialistes depuis longtemps. Ils sont passés de l'extrême-gauche au FN.
2 - Hollande n'a trahi personne. Ces slogans du style "Mon ennemi, c'est la finance" c'étaient des slogans ! uniquement des slogans pour appâter le gauchiste de base. Dans son programme, il n'y avait rien pour faire la guerre à la finance !
Le problème politique français ne s'améliorera uniquement que lorsque les électeurs français auront mûri et ne voteront plus pour le plus baratineur mais pour le plus sérieux.
Hollande a sa part, elle est lourde, tout comme celle de Sarkozy.

Rétablissons tout de même une vérité: quasiment tous les gens que je connais qui disent être intéressés par le FN, et je pense que je ne suis pas le seul à en connaître, ont voté pour Sarkozy au deuxième tour en 2007 et aucun pour Hollande en 2012. Ce sont en premier lieu des déçus de Sarkozy, pas de Hollande dont ils n'attendaient rien. :content36
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
Tu sais les anglais vont prendre cher avec le brexit.
On peut remercier Sarko d'avoir eu l'intelligence et la sagesse de faire passer son traité simplifié pour nous éviter la galère d'une sortie de l'UE.
Merci Sarko ! On t'aime , t'es le meilleur :amour88 le Mike Tison de la politique française !
.............
Bon ça doit être le vent mais vous avez l'air de tourner comme une girouette.
Mais il doit y avoir une relation entre l'eau bénite du Cdi et Mike Tison, alias Sarkozy.
.
Dommage que vous n'ayez pas mis votre doigt sur la contradiction de Bruno Lemaire entre son élan patriotique ("Personne, sinon vous, ne peut refermer la blessure démocratique du référendum de 2005, dont la voix n’a pas été respectée.") et sa présence à Versailles pour enfoncer la voix du peuple.
Ce n'est pas de la démagogie tout cela ? Penser que les électeurs n'ont pas de mémoire ?
.
Un homme politique de stature présidentielle aurait d'abord justifié sa bourde de 2007.
.
Je vous l'ai déjà dit : un homme politique est sans reproche tant qu'il ne parle pas.....Lemaire en est le dernier en faire la démonstration.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Le contrat de Bruno Lemaire

Message par mic43121 »

Victor a écrit :
Oui mais c'est nous qui sommes responsables de cette démagogie et principalement le peuple de gauche.
Je lis chez certains que Hollande a trahi ses électeurs, les ouvriers !
1 - Les ouvriers ne votent plus socialistes depuis longtemps. Ils sont passés de l'extrême-gauche au FN.
2 - Hollande n'a trahi personne. Ces slogans du style "Mon ennemi, c'est la finance" c'étaient des slogans ! uniquement des slogans pour appâter le gauchiste de base. Dans son programme, il n'y avait rien pour faire la guerre à la finance !
Le problème politique français ne s'améliorera uniquement que lorsque les électeurs français auront mûri et ne voteront plus pour le plus baratineur mais pour le plus sérieux.

Je retiens ta dernière phrase avec le mot" baratineur"…
Je crois que pour le baratin le pompon revient hautement à ton ami " sarko le malhonnête"…..
Holland a beaucoup à apprendre..
:ange:
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