"Dés que vous devenez Français vos ancêtres sont Gaulois."

[GEORGES]

Copie de la lettre d'un Français interceptée par un ami enseignant dans un collège à Grenoble.
Sauf que ce Gaulois n'a pas du tout assimilé l'écriture du français.
Au collège 60% sont dans cet état.

"CHAIR MADAME VALLO BELLEQUASSEME
Najat, vous perméter que je vous appel Najat, in ? Je suis trait comptant.
Je suis d’accort à sans pour sans avec la raiforme de ’lortograf.
Enfaim kelk1 qui nous a comprix. Je nan pouvez plus du prof de fransé
qui nous parle toujour de Cornaye, hauteur qui est deja maure.
Moi qui narive pas a terminet le dernier Musso !
ll paré que vous avez soustenu la téaurie du janre. Cé quoi sa ?
Abiyer les garsons en fille ? Vous dépasser les baurnes.
Mai vous avez rézon. Les maux sont trot conpliké. Tous ses axan nainportou,
c’été une turi. Depuis la maternaile, les dictez son mont cochemarre.
Heureuseumand que les naute ont tété suprimais.
Avent, j’avez des bultains grave. Vous avé changer toussa.
An plusse, sur Kanal vous aitié vrémant jantye avaique un barebu.
Par pitiez, ne féte pas come votre colaig KristiannTobiraz, ne kiter pas le gouvairnemans.
J’éme bocou votre sous-rire. Dézormai, il est clair mes journez.
J’avous, il y a des foies ou je saiche les colles. Ne le raipété pas a ma maire.
Elle manpecheraie de regardez Ze Voillece. Sept un secré antre nous.
Vous aite la mayeure ministre. Mairsi de nous
zanlevez cé trés d’union qui son tinutil.
Jé une favoeur a vous deuxmandez.
Mintenand je voudré fer un staje dans vos buros rue de Grrrnell. Vous savet, grasse avou, je vé bientaut avoir mon back les doa dans le né. C’est mairvéyeu.
Sa cera un trait bo kado pour mes 23 zan.
Je vous quiffe."

> > > > > > Antoine

[Victor]

Vous détournez la question gênante.
L'Histoire n'a pas à ETRE objective, mais à être débattue, contredite et critiquée à l'aide d'éléments, de faits, de preuves MATERIELS.
L'Histoire et le récit national sont deux choses différentes et qui n'ont rien à voir: c'est un peu la même différence/opposition qu'entre la science et la religion.
La citoyenneté ne peut être fondée sur la seule "opinion" des droitistes et leur conception mythique de l'Histoire.
Les citoyens ne sont pas des enfants que l'on manipule comme avec Jeanne d'Arc, Napoléon I er, le Père Noël ou le Père Fouettard.

Toute société, toute culture est basée sur des mythes fondateurs.
L'histoire de France peut et doit évidemment être débattue entre historiens mais elle doit aussi délivrer ce récit national, cette part mythique qui assure la cohésion de chaque société.

[sihanouk]

Ce qui n'empêche pas les guerres civiles.

[Hdelapampa]

Toute société, toute culture est basée sur des mythes fondateurs.
L'histoire de France peut et doit évidemment être débattue entre historiens mais elle doit aussi délivrer ce récit national, cette part mythique qui assure la cohésion de chaque société.

Encore une fois, une esquive.
J'ai dit que fonder la citoyenneté sur l'adhésion à un récit national est une entreprise totalitaire, pas que le récit national n'existe pas et qu'il n'est pas un mythe.
Mais comme tous les mythes, il mystifie et trompe.
Il fonde l'unité nationale sur des mensonges (le principal étant l'idée d'une communauté d'intérêts, dont l'absence est vérifiable chaque jour) et des amnésies, des apologies, un culte des personnalités "héroïques" qui confine au religieux.

[Victor]

Encore une fois, une esquive.
J'ai dit que fonder la citoyenneté sur l'adhésion à un récit national est une entreprise totalitaire, pas que le récit national n'existe pas et qu'il n'est pas un mythe.
Mais comme tous les mythes, il mystifie et trompe.
Il fonde l'unité nationale sur des mensonges (le principal étant l'idée d'une communauté d'intérêts, dont l'absence est vérifiable chaque jour) et des amnésies, des apologies, un culte des personnalités "héroïques" qui confine au religieux.

C'est une discussion qui peut nous amener dans du lourd ... Mythe et société.
- Claude Lévi-Strauss
- René Girard
- Roland Barthes

On ne peut pas s'amuser à déconstruire les fondements d'une société et après se rendre compte, si j'ose dire que la place est dégagée pour les forces du marché.

Tu t'opposes à la force du marché par le marxisme, je m'y oppose par la défense des langues, de la religion, par les mythes, par les racines, par la culture nationale voire régionale.

[Hdelapampa]

Claude Lévi-Strauss parle de mythes, pas de récit national.
Ce n'est absolument pas la même chose.
Les mythes étudiés par CLS concernent l'origine des Hommes, pas celle des nations.
Vous vous opposez à la force du marché, maintenant?
Depuis quand?
Vous avez reçu la visite de la Vierge?
C'est la meilleure de l'année!

[Victor]

Claude Lévi-Strauss parle de mythes, pas de récit national.
Ce n'est absolument pas la même chose.
Les mythes étudiés par CLS concernent l'origine des Hommes, pas celle des nations.

Quelque part "Nos ancêtres sont les gaulois" cela ne ressemble-t-il pas à un mythe fondateur de notre nation ?
En tout cas, c'est comme cela que je le comprends.
C'est génétiquement faux, parce que dès Jules César, nos ancêtres les gaulois se sont métissés avec les romains, puis je ne parle même pas de toutes les invasions germaniques qui ont suivi. Mais peu importe, dans notre récit national, nos ancêtres sont et restent les gaulois, premier peuple sorti de la préhistoire habitant nos contrées.
C'est cela qui compte. Nous avons des racines. Comme tous les peuples. Pourquoi veux-tu nous les retirer ?

[Hdelapampa]

Quelque part "Nos ancêtres sont les gaulois" cela ne ressemble-t-il pas à un mythe fondateur de notre nation ?
En tout cas, c'est comme cela que je le comprends.
C'est génétiquement faux, parce que dès Jules César, nos ancêtres les gaulois se sont métissés avec les romains, puis je ne parle même pas de toutes les invasions germaniques qui ont suivi. Mais peu importe, dans notre récit national, nos ancêtres sont et restent les gaulois, premier peuple sorti de la préhistoire habitant nos contrées.
C'est cela qui compte. Nous avons des racines. Comme tous les peuples. Pourquoi veux-tu nous les retirer ?

Quelque part...dans votre idéologie qui tente de récupérer Claude Lévi-Strauss en tentant de nous faire croire que les Bororos étaient une nation.
Mon intention n'est pas de vous retirer votre douce croyance nationale comme on retire celle concernant le Père Noël de Coca-Cola aux enfants quand ils grandissent, mais de prétendre qu'il s'agit d'une construction politico-religieuse et non d'un mythe (au sens anthropologique).
La preuve: les Gaulois étaient des envahisseurs, car la région où ils se sont installés au V ème siècle avant JC n'était pas vide.
Déjà, ce ne sont pas eux qui ont taillé et érigé les menhirs et les dolmens.
Hé ouais, Obélix n'a jamais taillé et porté un menhir!
Avez-vous aussi entendu parler des Ligures et des Vascons ?
Le récit national, comme le créationnisme, supporte très mal l'archéologie!