Dispositif de sécurité à Nice:Rapport de l'IGPN.
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pasto
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CitronBleu
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Re: Dispositif de sécurité à Nice:Rapport de l'IGPN.
Mais, à quoi servent les médias ?
Bonjour, membres estimés du forum !
Dans l’édition Le Quotidien (TMC) du 29 septembre 2016, présentée par Yann Barthès, un journaliste de l'émission, Mr Azzeddine Ahmed-Chaouch, relate avoir eu accès au procès-verbal établi par la sous-direction anti-terroriste (SDAT) de la Police judiciaire relatif à l'attaque au camion de Nice le 14 juillet.
http://www.20minutes.fr/societe/1934063 ... -autorites
Ce procès-verbal viendrait, selon les médias, contredire les propos du ministre Mr Bernard Cazeneuve sur le dispositif de sécurité le soir du 14 juillet et pointer les incohérences de ce que ces mêmes médias appellent la version officielle de l’événement ; le continu de ces informations possèderait ainsi, selon lepoint.fr, « de quoi gêner l’exécutif ».
Voici les titres de plusieurs médias au sujet de la nouvelle dévoilée par le Quotidien :
« Quotidien démonte les versions des autorités » (lepoint.fr)
« Quotidien réfute les versions des autorités » (lexpress.fr)
« Les versions officielles de nouveau mises à mal par l'enquête de l'émission Quotidien » (lci.fr)
« L'enquête qui contredit les politiques » (tf1.fr)
« Quotidien contredit les versions de Cazeneuve et Estrosi » (lejdd.fr)Â
« Un rapport contredit les politiques » (valeursactuelles.com)Â
« Un nouveau rapport contredit la version des autorités » (nouvelobs.com)
« La version des autorités contestée par un document d’enquête » (libération.fr)
« La version du gouvernement remise en cause par Quotidien » (vsd.fr)
« La thèse officielle mise à mal par des documents révélés par Quotidien » (francesoir.fr)
« Les mensonges de la version officielle » (voltaire.fr)
« Les mensonges des politiques sur l'attentat de Nice » (mediapart.fr)
https://news.google.com/news/story?ncl= ... EQqgIIVzAH
Ces titres ne peuvent que nous pousser à formuler la question suivante : mais, à quoi servent les médias ?
En effet, pour quel motif aucun média n’évoque t-il la question de la provenance de l’information rapportée par Mr Azzeddine Ahmed-Chaouch ?
Cette question me semble éminemment plus pertinente que le contenu probable du procès-verbal, car elle expose les mécanismes de transmission et d’interprétation de l'information par les médias.
Car si Mr Ahmed-Chaouch a obtenu cette information, c’est qu’un agent de la SDAT a délibéremment violé l’article 11* du Code de procédure pénale (CPP) afin de la lui transmettre.
Or, la SDAT est
un service de la Police judiciaire, donc dépendant du ministère de l’Intérieur (Mr Bernard Cazeneuve) ;
un service au cœur du dispositif de sécurité nationale ;
localisée dans les bureaux d'un bâtiment ultra-sécurisé, contigus à ceux de la DGSI et de l’UCLAT, les deux autres services anti-terroristes du ministère de l'Intérieur ; et
composée de deux cents agents, sélectionnés selon des critères stricts de fiabilité, de loyauté et de réserve.
De ces observations, nous formulons les constats suivants :
(1) ou il existe des failles de sécurité flagrantes au centre de l’institution étatique responsable de la sécurité et de la protection du peuple français ;
(2) ou cette information, rendue publique, est le résultat d’une politique délibérée, et donc soumise à hiérarchie.
Si (1) est pertinent, le service de la SDAT doit être soumis, par le ministère de la Justice, à enquête pour acte de malveillance ; cependant la Police judiciaire dépend t-elle de ce dernier ou de l’exécutif ?
Si (2) est pertinent, la responsabilité du gouvernement dans les événements récents doit être soumise à enquête ; mais par qui ?
Si (2) est vrai, ne serait-ce qu’une autre manière de nous convaincre de dormir tranquille ? car les médias s’occupent ainsi, pour nous, d'exposer la vérité : le système est sain, la démocratie fonctionne - dormez tranquilles, braves gens.
---------------
* "Sauf dans le cas où la loi en dispose autrement et sans préjudice des droits de la défense, la procédure au cours de l’enquête et de l’instruction est secrète." (article 11 du CPP)
Bonjour, membres estimés du forum !
Dans l’édition Le Quotidien (TMC) du 29 septembre 2016, présentée par Yann Barthès, un journaliste de l'émission, Mr Azzeddine Ahmed-Chaouch, relate avoir eu accès au procès-verbal établi par la sous-direction anti-terroriste (SDAT) de la Police judiciaire relatif à l'attaque au camion de Nice le 14 juillet.
http://www.20minutes.fr/societe/1934063 ... -autorites
Ce procès-verbal viendrait, selon les médias, contredire les propos du ministre Mr Bernard Cazeneuve sur le dispositif de sécurité le soir du 14 juillet et pointer les incohérences de ce que ces mêmes médias appellent la version officielle de l’événement ; le continu de ces informations possèderait ainsi, selon lepoint.fr, « de quoi gêner l’exécutif ».
Voici les titres de plusieurs médias au sujet de la nouvelle dévoilée par le Quotidien :
« Quotidien démonte les versions des autorités » (lepoint.fr)
« Quotidien réfute les versions des autorités » (lexpress.fr)
« Les versions officielles de nouveau mises à mal par l'enquête de l'émission Quotidien » (lci.fr)
« L'enquête qui contredit les politiques » (tf1.fr)
« Quotidien contredit les versions de Cazeneuve et Estrosi » (lejdd.fr)Â
« Un rapport contredit les politiques » (valeursactuelles.com)Â
« Un nouveau rapport contredit la version des autorités » (nouvelobs.com)
« La version des autorités contestée par un document d’enquête » (libération.fr)
« La version du gouvernement remise en cause par Quotidien » (vsd.fr)
« La thèse officielle mise à mal par des documents révélés par Quotidien » (francesoir.fr)
« Les mensonges de la version officielle » (voltaire.fr)
« Les mensonges des politiques sur l'attentat de Nice » (mediapart.fr)
https://news.google.com/news/story?ncl= ... EQqgIIVzAH
Ces titres ne peuvent que nous pousser à formuler la question suivante : mais, à quoi servent les médias ?
En effet, pour quel motif aucun média n’évoque t-il la question de la provenance de l’information rapportée par Mr Azzeddine Ahmed-Chaouch ?
Cette question me semble éminemment plus pertinente que le contenu probable du procès-verbal, car elle expose les mécanismes de transmission et d’interprétation de l'information par les médias.
Car si Mr Ahmed-Chaouch a obtenu cette information, c’est qu’un agent de la SDAT a délibéremment violé l’article 11* du Code de procédure pénale (CPP) afin de la lui transmettre.
Or, la SDAT est
un service de la Police judiciaire, donc dépendant du ministère de l’Intérieur (Mr Bernard Cazeneuve) ;
un service au cœur du dispositif de sécurité nationale ;
localisée dans les bureaux d'un bâtiment ultra-sécurisé, contigus à ceux de la DGSI et de l’UCLAT, les deux autres services anti-terroristes du ministère de l'Intérieur ; et
composée de deux cents agents, sélectionnés selon des critères stricts de fiabilité, de loyauté et de réserve.
De ces observations, nous formulons les constats suivants :
(1) ou il existe des failles de sécurité flagrantes au centre de l’institution étatique responsable de la sécurité et de la protection du peuple français ;
(2) ou cette information, rendue publique, est le résultat d’une politique délibérée, et donc soumise à hiérarchie.
Si (1) est pertinent, le service de la SDAT doit être soumis, par le ministère de la Justice, à enquête pour acte de malveillance ; cependant la Police judiciaire dépend t-elle de ce dernier ou de l’exécutif ?
Si (2) est pertinent, la responsabilité du gouvernement dans les événements récents doit être soumise à enquête ; mais par qui ?
Si (2) est vrai, ne serait-ce qu’une autre manière de nous convaincre de dormir tranquille ? car les médias s’occupent ainsi, pour nous, d'exposer la vérité : le système est sain, la démocratie fonctionne - dormez tranquilles, braves gens.
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* "Sauf dans le cas où la loi en dispose autrement et sans préjudice des droits de la défense, la procédure au cours de l’enquête et de l’instruction est secrète." (article 11 du CPP)
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pasto
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Re: Dispositif de sécurité à Nice:Rapport de l'IGPN.
Les services de police et de renseignement obtiennent des infos grâce à des indics.... Les médias opèrent de la même manière avec des indics au sein même des structures juridiques/étatiques....
La fuite peut aussi provenir lors de la transmission de ce rapport d'un service à un autre....
On a bien vu une clé USB remplie d'éléments ultra confidentiels égarée pendant 2 jours
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7784563602
alors perso plus rien ne m'étonne hormis le fait que ces vérités sur cet attentat éclaboussent beaucoup de politiques de par leur incompétence. :roll:
C'est comme quand les médias remontent des filières de stup, terroristes ou trafiquant d'armes, et qu'ils arrivent aux cerveaux en faisant des interviews, pourquoi ils ne les dénoncent pas auprès des services compétents?
En tout cas les cazeneuve, estrosi et cie se regardent tous les matins devant la glace........
La fuite peut aussi provenir lors de la transmission de ce rapport d'un service à un autre....
On a bien vu une clé USB remplie d'éléments ultra confidentiels égarée pendant 2 jours
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7784563602
alors perso plus rien ne m'étonne hormis le fait que ces vérités sur cet attentat éclaboussent beaucoup de politiques de par leur incompétence. :roll:
C'est comme quand les médias remontent des filières de stup, terroristes ou trafiquant d'armes, et qu'ils arrivent aux cerveaux en faisant des interviews, pourquoi ils ne les dénoncent pas auprès des services compétents?
En tout cas les cazeneuve, estrosi et cie se regardent tous les matins devant la glace........
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le cid
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Re: Dispositif de sécurité à Nice:Rapport de l'IGPN.
bonjour mic 4321 et josepha
dire que l'on ne peut pas mettre un flic à chaque carrefour est faux puisque le soir du 14 juillet il était totalement impossible de prendre les rues du XVI ième proches du Trocadero à au moins 500 / 700 m de celui-ci ce qui prouve que le gouvernement craignait une attaque de la foule venue pour le feu d'artifice et empêchait tout moyen automobile de s'en approcher
la vérité est que l'on pensait Paris et pas Nice
comme disait Victor hugo
il dit Grouchy ,c'était Blucher
dire que l'on ne peut pas mettre un flic à chaque carrefour est faux puisque le soir du 14 juillet il était totalement impossible de prendre les rues du XVI ième proches du Trocadero à au moins 500 / 700 m de celui-ci ce qui prouve que le gouvernement craignait une attaque de la foule venue pour le feu d'artifice et empêchait tout moyen automobile de s'en approcher
la vérité est que l'on pensait Paris et pas Nice
comme disait Victor hugo
il dit Grouchy ,c'était Blucher
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CitronBleu
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Re: Dispositif de sécurité à Nice:Rapport de l'IGPN.
Bonjour pasto, et merci pour tes commentaires.pasto a écrit : Les services de police et de renseignement obtiennent des infos grâce à des indics.... Les médias opèrent de la même manière avec des indics au sein même des structures juridiques/étatiques....
La fuite peut aussi provenir lors de la transmission de ce rapport d'un service à un autre....
On a bien vu une clé USB remplie d'éléments ultra confidentiels égarée pendant 2 jours
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-di ... 7784563602
alors perso plus rien ne m'étonne hormis le fait que ces vérités sur cet attentat éclaboussent beaucoup de politiques de par leur incompétence. :roll:
C'est comme quand les médias remontent des filières de stup, terroristes ou trafiquant d'armes, et qu'ils arrivent aux cerveaux en faisant des interviews, pourquoi ils ne les dénoncent pas auprès des services compétents?
En tout cas les cazeneuve, estrosi et cie se regardent tous les matins devant la glace........
Tu suggères qu’il peut y avoir des indics au sein de la cellule ultra-sécurisée responsable de la prévention des attentats en France ; il pourrait ainsi, selon ce raisonnement, s’y trouver également des indics pour les réseaux djihadistes. La question de la fuite du procès-verbal par la SDAT dépasse alors le niveau de l’incompétence et s’approche de celui du crime.
D’autre part, je ne trouve pas pertinente ta comparaison de la publication du contenu secret du procès-verbal de la STAD avec la perte accidentelle d’une clé USB par des avocats : l’une s’occupe de sécurité intérieure et de secrets d’État, l’autre de justice.
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sacamalix
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Re: Dispositif de sécurité à Nice:Rapport de l'IGPN.
Etre un indic pour journaliste ou un indic pour terroriste ne relève pas du tout de la même philosophieCitronBleu a écrit :
Bonjour pasto, et merci pour tes commentaires.
Tu suggères qu’il peut y avoir des indics au sein de la cellule ultra-sécurisée responsable de la prévention des attentats en France ; il pourrait ainsi, selon ce raisonnement, s’y trouver également des indics pour les réseaux djihadistes.
Pour intégrer ces structures, il faut avoir fait ses preuves, aussi bien professionelles que psychologiques, et l'individu fait l'objet d'une enquête poussée sur son environnement, sa famille... Si je conçois qu'un individu qui a réussi ce parcours puisse avoir envie d'être une espèce de lanceur d'alerte en informant les médias de magouilles sur l'enquête, j'ai plus de mal à imaginer qu'il puisse avoir envie de donner des infos à une organisation qui va mettre en péril des vies humaines...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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CitronBleu
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Re: Dispositif de sécurité à Nice:Rapport de l'IGPN.
Indic ou pas indic, un individu à l'intérieur de la cellule anti-terroriste a violé une loi fondamentale de la République, si on s'en tient à l'improbabilité d'une fuite accidentelle de l'information publiée sur l'émission Quotidien du 29 septembre 2016.
Que fait le ministère de l'Intérieur, le gouvernement, pour :
1. exposer la source de l'information ; et
2. prévenir toute nouvelle fuite contrevenant à l'article 11 du Code de procédure pénale (CPP) ?
Pour quel motif absolument aucun média en France ne se pose cette question ou ne tente d'enquêter sur ce manquement inquiétant au bon fonctionnement des institutions étatiques responsables de notre sécurité et de notre protection ?
Deuxièmement, pourquoi est-il impensable de suggérer la possibilité d'une mise en scène de l'information ? parce que ce genre d'information possèderait « de quoi gêner l’exécutif » (lepoint.fr) ? que l'exécutif ne dévoilerait jamais volontairement une information qui lui serait préjudiciable ?
Pourtant ce genre d'information renforce le pouvoir et la stabilité de ce même gouvernement, car il impose le simulacre d'un contre-pouvoir : celui des médias, qui, seuls, offrent l'illusion d'une dialectique qui n'existe pas dans les faits ; sans l'illusion du contre-pouvoir, le système s'effondrerait de lui-même.
Que fait le ministère de l'Intérieur, le gouvernement, pour :
1. exposer la source de l'information ; et
2. prévenir toute nouvelle fuite contrevenant à l'article 11 du Code de procédure pénale (CPP) ?
Pour quel motif absolument aucun média en France ne se pose cette question ou ne tente d'enquêter sur ce manquement inquiétant au bon fonctionnement des institutions étatiques responsables de notre sécurité et de notre protection ?
Deuxièmement, pourquoi est-il impensable de suggérer la possibilité d'une mise en scène de l'information ? parce que ce genre d'information possèderait « de quoi gêner l’exécutif » (lepoint.fr) ? que l'exécutif ne dévoilerait jamais volontairement une information qui lui serait préjudiciable ?
Pourtant ce genre d'information renforce le pouvoir et la stabilité de ce même gouvernement, car il impose le simulacre d'un contre-pouvoir : celui des médias, qui, seuls, offrent l'illusion d'une dialectique qui n'existe pas dans les faits ; sans l'illusion du contre-pouvoir, le système s'effondrerait de lui-même.