En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/religions/article ... Pg2eY6T.99Les futurs candidats à l’élection présidentielle trouveront bientôt dans leur boîte aux lettres une adresse « aux habitants de notre pays » qui établit un sombre diagnostic sur la santé politique de la France et attribue aux responsables publics une large responsabilité dans cette situation. Il est dressé par les dix membres du conseil permanent de la Conférence des évêques de France (CEF), émanation de l’assemblée générale de l’épiscopat catholique, qui regroupe les quelque 120 évêques français.
Ce conseil permanent publie, jeudi 13 octobre, un texte général sur la politique présenté comme le plus important de ces vingt dernières années. Il est intitulé : Dans un monde qui change, retrouver le sens du politique (Bayard, Cerf, Mame, 94 pages, 4 euros) et, étant destiné non pas aux seuls catholiques, mais à l’ensemble de la population, il sera diffusé en librairie.
Les évêques y travaillent depuis le mois de mai, avec l’objectif de le faire paraître à l’orée de cette année d’élections majeures. Ils y décrivent un pays sorti en piteux état des mutations de tous ordres des dernières décennies, au point d’en conclure que « ce qui fonde la vie en société est remis en cause » aujourd’hui. « Le contrat social, le contrat républicain permettant de vivre ensemble sur le territoire national, ne semble donc plus aller de soi », résument les évêques. Il faut aujourd’hui le « redéfinir ».
Les premiers responsables de cette déliquescence seraient les gouvernants. Paroles non tenues, discours gestionnaires, manœuvres, calculs et surtout « absence de projet ou de vision à long terme » sont mis en avant sans pitié et sont jugés « injustifiables » et « insupportables ».
Les prélats qui, notamment grâce au tissu associatif catholique, ont une large perception des réalités sociales, constatent les ravages politiques des situations d’exclusion et de précarité, mais aussi de la marginalisation économique des jeunes, notamment à cause d’un avenir devenu pour beaucoup « indéchiffrable ».
« Dans toutes ces situations, les valeurs républicaines de “liberté, égalité, fraternité”, souvent brandies de manière incantatoire, semblent sonner creux pour beaucoup de nos contemporains sur le sol national. »
L’aspect le plus frappant du travail des responsables de la CEF, et aussi celui qui fera sans doute le plus débat au sein même du catholicisme, concerne leur réflexion sur la nation, les identités, la citoyenneté, des thèmes qui sont aujourd’hui au centre du débat de la primaire de la droite et du centre, mais aussi à gauche. Le document de l’épiscopat prend résolument parti pour une redéfinition « de ce que c’est d’être citoyen français ».
Il constate que « l’idée d’une nation homogène, construction politique constituée souvent à marche forcée, en centralisant et unifiant de manière autoritaire » et qui « impliquait que les particularités communautaires et surtout religieuses ne soient pas mises en avant » a été « bousculée par la mondialisation ».
Elle doit nous conduire à redéfinir le pacte national de manière à pouvoir « gérer la diversité dans notre société ». Cela seul permettra l’insertion, dans la nation, des différences culturelles et religieuses, et des personnes issues de l’immigration qui « ont parfois du mal à se sentir partie prenante au contrat social », mais aussi l’émergence des « liens d’unité au cœur même de cette diversité ».
Un premier test pour l’accueil de ce document par les diverses familles du catholicisme pourrait avoir lieu en novembre, lors de l’assemblée d’automne de l’épiscopat, à Lourdes (Hautes-Pyrénées). Il y sera notamment question de relations avec l’islam, avec la présence du cardinal Jean-Louis Tauran, président du conseil pontifical pour le dialogue interreligieux.
Les évêques s'adressent aux responsables politiques
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
je viens de lire ça ailleurs ..
ça flippe pas mal ..
ah le bon temps où les hommes en robe contrôlaient les consciences et donc le reste ..
je me dis que -en ce sens- l'Islamisme nous a fait du bien .. on a découvert avec, horreur certes, comment la religion était susceptible de nous emm** !
Du coup bcp de gens ont ouvert les yeux .. car sans en arriver là actuellement à cette horreur produite par ces cinglés barbus on se rend compte que la religion catholique est aussi ds un schéma de manipulation mentale.
On se dit que bcp de dogmes -que l'on voyait sans voir- sont aussi absurdes
que ceux de l'Islam .
le temps n'est pas si loin où un catho avait l'interdiction de manger de la viande le vendredi .
c'est aussi stupide que ne pas manger de porc.
pas besoin des religions pour comprendre que manger trop de viande c'est mauvais !
les mecs en pyjama c'est aussi ridicule que les curés en robe il y a peu encore , les évêques en robe à dentelle ..
l'homosexualité qui ne passe pas comme réalité , la contraception, le rôle des femmes toujours interdites de prêtrise , etc.. etc...
finalement la c**** islamique nous aide à faire aussi un peu de ménage ds des valeurs dictées par le catholicisme
et ça le Pape et sa cour l'ont bien compris ! Et ça flippe !
ça flippe pas mal ..
ah le bon temps où les hommes en robe contrôlaient les consciences et donc le reste ..
je me dis que -en ce sens- l'Islamisme nous a fait du bien .. on a découvert avec, horreur certes, comment la religion était susceptible de nous emm** !
Du coup bcp de gens ont ouvert les yeux .. car sans en arriver là actuellement à cette horreur produite par ces cinglés barbus on se rend compte que la religion catholique est aussi ds un schéma de manipulation mentale.
On se dit que bcp de dogmes -que l'on voyait sans voir- sont aussi absurdes
le temps n'est pas si loin où un catho avait l'interdiction de manger de la viande le vendredi .
c'est aussi stupide que ne pas manger de porc.
pas besoin des religions pour comprendre que manger trop de viande c'est mauvais !
les mecs en pyjama c'est aussi ridicule que les curés en robe il y a peu encore , les évêques en robe à dentelle ..
l'homosexualité qui ne passe pas comme réalité , la contraception, le rôle des femmes toujours interdites de prêtrise , etc.. etc...
finalement la c**** islamique nous aide à faire aussi un peu de ménage ds des valeurs dictées par le catholicisme
et ça le Pape et sa cour l'ont bien compris ! Et ça flippe !
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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evariste
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
je pense que les évêques feraient mieux de se pencher sur la religion catholique . Si les gens ont perdu la foi n'est ce pas de leur faute ? j'ai interrogé des enfants sur ce qu'est la chrétienté , qui est Dieu , qui est Jésus , ils ne le savent pas et pourtant ils vont au catéchisme , , c'est bien que les évêques fassent une analyse de la situation en France ,mais qu'ils regardent dans quel état ils ont mis la religion avec la réforme de l'église du catéchisme ,des chants sacrés et de l' œcuménisme
- Allora
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Tout à fait .. commencer par faire le ménage chez eux avant d'accuser les autres..evariste a écrit : je pense que les évêques feraient mieux de se pencher sur la religion catholique .
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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- Hdelapampa
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Etonnant ce texte...
C'est lâcher la proie pour l'ombre.
S'il est vrai que les politiciens ne tiennent pas leurs promesses, quasiment tout le monde le sait.
Le problème est donc que malgré cela, les ELECTEURS acceptent de les reconduire et que beaucoup se contentent de râler...avant de remettre le couvert, tout en insultant et méprisant, ceux qui agissent et luttent pour rétablir le "contrat social".
Les grévistes, les syndicalistes,les droitsdel'hommistes, les ceux qui aident les réfugiés, défendent les Roms etc...
Pourquoi?
Le principal obstacle à ce rétablissement est l'intériorisation des idées et des valeurs de l'Entreprise: l'économisme et l'idée qu'il n'y a pas d'alternative, qu'il faut donc se soumettre, adopter les idées de l'agresseur (la classe dominante) pour garder l'estime de soi ,en croyant être du côté des "winners",c'est à dire en méprisant les autres.
C'est la "droitisation".
D'accord sans la moindre réserve.Les évêques y travaillent depuis le mois de mai, avec l’objectif de le faire paraître à l’orée de cette année d’élections majeures. Ils y décrivent un pays sorti en piteux état des mutations de tous ordres des dernières décennies, au point d’en conclure que « ce qui fonde la vie en société est remis en cause » aujourd’hui. « Le contrat social, le contrat républicain permettant de vivre ensemble sur le territoire national, ne semble donc plus aller de soi », résument les évêques. Il faut aujourd’hui le « redéfinir ».
Là, par contre absolument pas d'accord.Les premiers responsables de cette déliquescence seraient les gouvernants. Paroles non tenues, discours gestionnaires, manœuvres, calculs et surtout « absence de projet ou de vision à long terme » sont mis en avant sans pitié et sont jugés « injustifiables » et « insupportables ».
C'est lâcher la proie pour l'ombre.
S'il est vrai que les politiciens ne tiennent pas leurs promesses, quasiment tout le monde le sait.
Le problème est donc que malgré cela, les ELECTEURS acceptent de les reconduire et que beaucoup se contentent de râler...avant de remettre le couvert, tout en insultant et méprisant, ceux qui agissent et luttent pour rétablir le "contrat social".
Les grévistes, les syndicalistes,les droitsdel'hommistes, les ceux qui aident les réfugiés, défendent les Roms etc...
Pourquoi?
Le principal obstacle à ce rétablissement est l'intériorisation des idées et des valeurs de l'Entreprise: l'économisme et l'idée qu'il n'y a pas d'alternative, qu'il faut donc se soumettre, adopter les idées de l'agresseur (la classe dominante) pour garder l'estime de soi ,en croyant être du côté des "winners",c'est à dire en méprisant les autres.
C'est la "droitisation".
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Je suis tout comme la pampa entièrement d'accord sur le constat fait par les évêques de France. Mais nous serons obligatoirement en désaccord sur les raisons qui nous conduit à cette perte du contrat social et donc à la politique à mener pour réunifier la France et les français.Hdelapampa a écrit : Etonnant ce texte...
"Les évêques y travaillent depuis le mois de mai, avec l’objectif de le faire paraître à l’orée de cette année d’élections majeures. Ils y décrivent un pays sorti en piteux état des mutations de tous ordres des dernières décennies, au point d’en conclure que « ce qui fonde la vie en société est remis en cause » aujourd’hui. « Le contrat social, le contrat républicain permettant de vivre ensemble sur le territoire national, ne semble donc plus aller de soi », résument les évêques. Il faut aujourd’hui le « redéfinir »."
D'accord sans la moindre réserve.
Les nations européennes se sont construites au XIXe siècle par la montée des nationalismes. Les peuples européens voulaient se débarrasser des anciens empires et construire et vivre dans des états-nations basées sur des unités de peuple, de territoire et de langue. C'est ainsi qu'en France en 1848 Louis-Philippe a dû céder la place à la seconde république. Et que les peuples de l'Empire austro-hongrois ont commencé à réclamer le "droit des peuples à disposer d'eux-mêmes".
L'unification de l'Italie se fait à la même période entre 1859 et 1870.
L'unification allemande se produit également à la même période de 1848 à 1870.
Beaucoup des états-nations européens se sont construits dans cette deuxième moité du 19ième siècle par la volonté des peuples. Malheureusement, ce mouvement fondamental n'a pas eu de théoricien, il n'a pas eu son "Marx" et n'est pas convenablement enseigné, car les "intellos" n'aiment pas les nationalistes alors que cette période de l'histoire européenne est celle qui explique le mieux encore aujourd'hui l'existence et les particularités des différentes nations européennes.
Pourquoi perdons nous notre contrat social ?
Mais parce que nous perdons cette unité des peuples, des nations que ce mouvement historique fondamental a construit.
La principale raison en est à l'évidence, l'arrivée de populations de cultures et de civilisations non-européennes n'ayant ni les mêmes valeurs, ni la même histoire, ni la même culture. La déliquescence de notre société, de notre culture, de notre identité même en est donc la conséquence logique et obligatoire.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Non, je suis d'accord SEULEMENT sur ce point du constat.
Y a nuance.
Pourquoi
Rien n'empêche les nationalistes de devenir des "intellos".
Regardez Zemmour, Finkelkraut, Brückner.
Voire BHL...
Y a nuance.
Pourquoi
?les intellos n'aiment pas les nationalistes
Rien n'empêche les nationalistes de devenir des "intellos".
Regardez Zemmour, Finkelkraut, Brückner.
Voire BHL...
Modifié en dernier par Hdelapampa le 13 octobre 2016 18:39, modifié 1 fois.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Tu aurais pu plus utilement me tacler en montrant simplement que les nationalismes du XIXe siècle ont conduit à la grande boucherie de 14-18 ...Hdelapampa a écrit : Non, je suis d'accord SEULEMENT sur ce point du constat.
Y a nuance.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Mais...vous ne m'obsédez pas et j'ai bien d'autres choses à faire que vous tacler.Victor a écrit :
Tu aurais pu plus utilement me tacler en montrant simplement que les nationalismes du XIXe siècle ont conduit à la grande boucherie de 14-18 ...
Là je dis ce que je pense, c'est tout.
Sur un point de l'analyse des évêques, je suis d'accord. Absolument pas sur le reste.
La boucherie de 14, j'en ai assez souvent parlé et là, ça n'est pas vraiment le sujet.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Comment ne pas être d'accord avec ce constat d'une très grande lucidité?Allora a écrit : je viens de lire ça ailleurs ..
Nos évêques ont élevé le débat et font preuve d'une grande intelligence doublée d'une incroyable lucidité.Elle doit nous conduire à redéfinir le pacte national de manière à pouvoir « gérer la diversité dans notre société ». Cela seul permettra l’insertion, dans la nation, des différences culturelles et religieuses, et des personnes issues de l’immigration qui « ont parfois du mal à se sentir partie prenante au contrat social », mais aussi l’émergence des « liens d’unité au cœur même de cette diversité »
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Un élève de 6ème aurait pu écrire la même chose, c'est totalement convenu, vague, plat. Pas l'ombre d'une piste de réflexion, pas de propositions concrètes, même pas de définition concrète des véritables problèmes de la société actuelles, au-delà de quelques formules creuses et passe-partout qu'on peut entendre à peu près partout.
Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Un eleve de 6 eme a peut etre ecrit ce texte , il se dit que les eveques apprecient souvent leur compagnie ,
Peut etre le collegien tenait il le .........stylo du saint homme
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
vous blasphémez
.. encore et encore
... au Paradis, vous serez au pain sec et à l'eau
https://youtu.be/WFOsTD34Z_Y
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- crepenutella
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Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Leur texte doit être interessant et moins prévisibles que je l'aurais cru. Ils ne semblent pas défendre la suprématie du catholicisme et de l'homogénéité culturelle, c'est une agréable surprise. Les cathos intégristes, ceux qui vivent dans la nostalgie de l'église totalitaire de l'ancien régime doivent s'en mordre les doigts. Maintenant il s'agit de demeurer vigilant, l'Eglise EST totalitaire par essence, elle cherchera toujours à revenir d'une manière ou d'une autre,
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
Re: Les évêques s'adressent aux responsables politiques
Super , il me faudrait perdre quelques kgs afin de seduire anges et diablesses !