ce que contient le programme de Mélenchon ....

[AAAgora]

Droit de vote des étrangers, alors que l'on a déjà un problème identitaire majeur en France.
Retraite à 60 ans, alors que les caisses de retraite sont en déficit et hyper endettées.

Franchement, comment peut-on voter pour un irresponsable pareil sans un être con fini ?

...................
Cette histoire du droit de vote aux étrangers commence à devenir bizarre.
Toutes les propositions sont assorties de garde-fou assez contraignantes : être en France depuis longtemps, avoir une activité professionnelle, avoir un domicile stable, payer les impôts, au moins locaux.
Pour rappel tous les étrangers ressortissants de la communauté européenne bénéficient de ce droit, et cela à partir de leur premier jour sur notre territoire.
Vaut-il plus un étranger européen de fraiche date qu'un autre étranger installé depuis longtemps sur notre territoire et qui a fait preuve de savoir vivre au sein d'une communauté ?
Vous citez le "problème identitaire majeur", mais qu'ont-ils à voir les étrangers bien intégrés ?
Combien de bénévoles étrangers participent activement à la vie de la cité ?
Pour les ressortissants européens le droit de vote concerne les communales et les européennes.
Pour les autres étrangers cela devrait se limiter aux communales (lieu de leur vie).
Victor, quand vous soulevez la problématique de l'identité, vous ciblez des catégories d'étrangers bien précises, en condamnant certains pour le seul fait d'avoir les mêmes origines que ceux qui posent des problèmes d'identité.
.
C'est exactement la même démarche intellectuelle que beaucoup de gens ont réservé aux homosexuels pendant longtemps.

[Hdelapampa]

"Mélenchon dit qu'il veut une "Autre Europe" ce qui est impossible."
.................
Pourquoi impossible ?
Une Europe des peuples est toujours envisageable.
Seulement qu'il faut aller au combat des forces qui l'ont expropriée et là il faut des couilles pour renverser la vapeur.
Tsipras n'a pas cédé, il a trahi, car son peuple lui avait demandé de continuer le combat.
Sortir c'est fuir et laisser le champs libre, sans nous, aux détenteurs du projet délétère pour les peuples.

Comment ça, Tsipras n'a pas cédé?
Tu peux expliquer la différence?
Il avait promis de ne pas céder (comme Hollande, et comme Mélenchon le fait aujourd('hui) et il a cédé, alors que son référendum lui donnait toute la légitimité pour ne pas le faire.
Il a donc fait les deux: céder et DONC trahir.
Pourquoi, parce qu'un vote n'est pas un peuple ORGANISE et uni, prêt à décider de tout et à gérer l'économie.
Prêt à affronter l'UE et ...à donner un exemple redouté par les bureau-technocrates , les banques et les multinationales.

[Victor]

...................
Cette histoire du droit de vote aux étrangers commence à devenir bizarre.
Toutes les propositions sont assorties de garde-fou assez contraignantes : être en France depuis longtemps, avoir une activité professionnelle, avoir un domicile stable, payer les impôts, au moins locaux.
Pour rappel tous les étrangers ressortissants de la communauté européenne bénéficient de ce droit, et cela à partir de leur premier jour sur notre territoire.
Vaut-il plus un étranger européen de fraiche date qu'un autre étranger installé depuis longtemps sur notre territoire et qui a fait preuve de savoir vivre au sein d'une communauté ?
Vous citez le "problème identitaire majeur", mais qu'ont-ils à voir les étrangers bien intégrés ?
Combien de bénévoles étrangers participent activement à la vie de la cité ?
Pour les ressortissants européens le droit de vote concerne les communales et les européennes.
Pour les autres étrangers cela devrait se limiter aux communales (lieu de leur vie).
Victor, quand vous soulevez la problématique de l'identité, vous ciblez des catégories d'étrangers bien précises, en condamnant certains pour le seul fait d'avoir les mêmes origines que ceux qui posent des problèmes d'identité.
.
C'est exactement la même démarche intellectuelle que beaucoup de gens ont réservé aux homosexuels pendant longtemps.

Parler aujourd'hui d'un droit de vote pour les étrangers, c'est un véritable hara-kiri politique. L'opinion n'est absolument pas prête à entendre ce genre de proposition, quelque soit le bien ou le mal-fondé de la proposition.
Je ne parle pas de la proposition en elle-même, je parle de sa pertinence électorale dans le contexte actuel.
Mélenchon va se couper de l'électorat populaire avec ce genre de proposition. Il va limiter son électorat à l'électorat bobo des grandes métropoles cosmopolites.

[Hdelapampa]

Ridicule, peanut, par rapport à l'ingérence étrangère des hedge funds (fonds d'investissement), des banques internationales, des multinationales, des lobbies divers et de l'UE.
Quand il s'agit de vendre au plus offrant les bijoux de famille (un vignoble par exemple), curieusement, les problèmes identitaires disparaissent.
Alors le droit de vote des étrangers aux élections locales...laissez-moi rire.

[Victor]

Ridicule, peanut, par rapport à l'ingérence étrangère des hedge funds (fonds d'investissement), des banques internationales, des multinationales, des lobbies divers et de l'UE.
Quand il s'agit de vendre au plus offrant les bijoux de famille (un vignoble par exemple), curieusement, les problèmes identitaires disparaissent.
Alors le droit de vote des étrangers aux élections locales...laissez-moi rire.

Tu verras, s'il fait la bêtise de mettre en avant cette proposition il est cuit. Il va s'écrouler.

[gintonic25]

Quelqu'un peut me dire à quoi sert une 6ème république ?
Pour moi ce n'est qu'un slogan creux utilisé par Montebourg et Mélenchon.
Qu'est-ce que vous reprochez à la 5ème ?

[pasto]

C est une question que j ai posé aussi!
Pourquoi vouloir une 6eme république ? Qu est ce qu il veut inscrire dans la constitution ?

[le chimple]

Ce matin sur BFM avec Bourdin , hollande a pris cher !
Sa petite fixette pour se faire mousser auprès des americains et des intellos risquent d'après Melanchon une guerre contre la Russie ......
Poutine canarde les rebelles syriens , c'est pas bien ..... les oxidentaux qui font parti de ceux qui canardent Mossoul , je doute que la population s'en sorte indemne ... mais c'est pas grave .
Loin de moi le fait qu'il ne faut pas defourailler ces crapules d'islamistes mais je pense qu'il ne faut pas accabler poutine !

[LOFOTEN]

Le seul avantage que je trouve dans un hypothétique gouvernement d’extrême gauche sera de faire régner "l'ordre" dans les rues .Un peu comme une dictature .....Pour le reste se sera la décadence complète.

[Stounk]

Quelqu'un peut me dire à quoi sert une 6ème république ?
Pour moi ce n'est qu'un slogan creux utilisé par Montebourg et Mélenchon.
Qu'est-ce que vous reprochez à la 5ème ?

Il y a tout un tas d'articles sur le sujet, dont une tartine ici:

http://www.gauchemip.org/spip.php?article14796

[gintonic25]

Il y a tout un tas d'articles sur le sujet, dont une tartine ici:

http://www.gauchemip.org/spip.php?article14796

C'est complètement indigeste. Vous avez tout lu ? J'ai lu en diagonale et je n'ai rien trouvé de concret sur le contenu de la nouvelle constitution.
J'ai néanmoins noté ce passage :
"Mais voilà, le défi qu’affronte notre pays est nouveau. Il doit faire face aux abus du pouvoir financier dont le trait typique est de saper l’assise démocratique des États : délégitimer les instances démocratiquement élues et surtout retirer au peuple toute espèce d’influence sur les orientations publiques. Ses armes sont d’abord les transferts de compétences vers des instances dirigeantes non élues mais cooptées au sein de réseaux oligarchiques où d’autres normes règnent que celles qui sont approuvées par les peuples ou par leurs représentants. Le pouvoir financier agit ensuite directement sur les élites politiques et administratives des États en organisant la corruption à coups de millions."

On parle bien ici de la commission européenne et de l'Union Européenne.
Donc qu'on fasse une 6ème ou une 15ème république, le problème sera toujours là tant qu'on reste dans l'UE. Et si on s'attaquait au vrai problème plutôt que de faire miroiter n'importe quoi aux gens ?

[AAAgora]

Parler aujourd'hui d'un droit de vote pour les étrangers, c'est un véritable hara-kiri politique. L'opinion n'est absolument pas prête à entendre ce genre de proposition, quelque soit le bien ou le mal-fondé de la proposition.
Je ne parle pas de la proposition en elle-même, je parle de sa pertinence électorale dans le contexte actuel.
Mélenchon va se couper de l'électorat populaire avec ce genre de proposition. Il va limiter son électorat à l'électorat bobo des grandes métropoles cosmopolites.

..............
Dites plutôt que vous n'êtes pas prêt à souscrire à une telle proposition et laissez tomber la période électorale.
Etes vous préoccupé pour la santé politique de Mélenchon ?
Il suffit d'expliquer clairement la différence entre étrangers bien installés dans la vie de la cité, pour les quels la reconnaissance du droit de vote aux municipales est un dû, et ceux qui sont en position précaire du point de vue de l'assimilation.
Après chaque électeur jugera en son âme et conscience.
Ce n'est pas une proposition populiste, au contraire, c'est une proposition de justice qui donne la parole à ceux qui ne l'ont pas et qui la méritent.
Vous savez combien ils sont en position d'obtenir ce droit de vote ? 130.000, pas de quoi en faire un plat.

[Victor]

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Dites plutôt que vous n'êtes pas prêt à souscrire à une telle proposition et laissez tomber la période électorale.
Etes vous préoccupé pour la santé politique de Mélenchon ?
Il suffit d'expliquer clairement la différence entre étrangers bien installés dans la vie de la cité, pour les quels la reconnaissance du droit de vote aux municipales est un dû, et ceux qui sont en position précaire du point de vue de l'assimilation.
Après chaque électeur jugera en son âme et conscience.
Ce n'est pas une proposition populiste, au contraire, c'est une proposition de justice qui donne la parole à ceux qui ne l'ont pas et qui la méritent.
Vous savez combien ils sont en position d'obtenir ce droit de vote ? 130.000, pas de quoi en faire un plat.

Le programme de mélenchon est en déphasage avec les problèmes que rencontrent les gens.
La sécurité ?
La lutte contre le terrorisme islamique ?
La lutte contre l'islamisation de la société ?
Non, non et non
Mais par contre on a droit au vote des étrangers et à la 6ième république.
Faut pas être un devin pour aisément comprendre qu'il est à côté de la plaque.
Pour l'instant il est assez haut dans les sondages parce qu'une grande partie de l'électorat de gauche est à tord déçue de Hollande. Mais dès qu'il aura eu suffisamment d'audience et que les gens vont découvrir son programme ou plutôt son absence de programme, il va chuter.

[gintonic25]

Si tu crois que les français réclament une 6ième république.
Ils souhaitent d'abord et avant tout un programme qui leur apporte la sécurité suite aux attentats ..

Le programme de mélenchon est en déphasage avec les problèmes que rencontrent les gens.
La sécurité ?
La lutte contre le terrorisme islamique ?
La lutte contre l'islamisation de la société ?
Non, non et non

En ce qui me concerne, ce ne sont pas les principaux problèmes que je rencontre.
Tu connais un candidat qui a une réponse (efficace) à ces questions ?

"La lutte contre le terrorisme islamique ?"

Mélenchon (et d'autres) propose de sortir de l'OTAN. Plus généralement, le non alignement de la France sur la politique étrangère des Etats-Unis qui mènent les guerres que l'on connait au Moyen Orient est une solution de bon sens pour lutter contre le terrorisme.

[AAAgora]

Comment ça, Tsipras n'a pas cédé?
Tu peux expliquer la différence?
Il avait promis de ne pas céder (comme Hollande, et comme Mélenchon le fait aujourd('hui) et il a cédé, alors que son référendum lui donnait toute la légitimité pour ne pas le faire.
Il a donc fait les deux: céder et DONC trahir.
Pourquoi, parce qu'un vote n'est pas un peuple ORGANISE et uni, prêt à décider de tout et à gérer l'économie.
Prêt à affronter l'UE et ...à donner un exemple redouté par les bureau-technocrates , les banques et les multinationales.

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Il a cédé à la troïka et il a trahi son peuple.
S'il avait cédé à son peuple, il aurait continué.
Une subtilité.....