Hausse des adhésions au FN après l'attentat de Nice

[Victor]

tu dois bien te rendre compte de toi-même que cette mesure de contrôle mis en place par tes amis est aussi ridicule que celle de mettre des barrière devant une école, remettre en service les postes de douane reste une vraie solution pas, hermétique, c'est con ce que tu dis, contrôlée sérieusement qu'il faut dire
Tu vois petit à petit, tu vois le bien fondé des idées du FN
tu es programmé et tu as des oeillères , un bon formatage et tu seras en passe de reprendre une vie normale

Alors on va redevenir sérieux deux minutes, et à ton tour tu vas pouvoir retirer tes oeillères (pas gagné, mais on peut toujours essayer) : que pourrait faire de plus le FN pour empêcher les actes de terrorisme ?

Rétablir des contrôles des contrôles de douane n'a justement de sens QUE si on peut rendre la frontière hermétique pour TOUS les terroristes. Or, c'est bien évidemment impossible, ils continueront à traverser. Il y a eu des attentats en France bien avant Schengen -et il y en avait même à une fréquence beaucoup plus rapprochée, même s'ils étaient globalement moins meurtriers si on accepte les raclures de chiottes de l'OAS. On peut mettre autant de douaniers -dont ce n'est d'ailleurs pas la mission première- que l'on veut, un terroriste déterminé réussira toujours à circuler comme il l'entend. C'est une approche qui est perdante d'avance.

Il y a deux leviers essentiels à mettre en oeuvre pour lutter efficacement contre le terrorisme : la lutte sur les causes pour le long terme (très long, difficile et qui nécessitera de se poser des questions qui fâchent) et le renseignement à court terme. Aujourd'hui le loup est dans la bergerie, la grande majorité des terroristes qui agissent sur notre sol sont FRANCAIS, il va falloir vous rentrer ça dans le crâne toi et tes amis bas-du-frontiste.

Ce que l'on enseigne de t'expliquer c'est que bon nombre de terroristes français sont rentrés en France par un pays tiers membre de l'espace Schengen qui protègent peu ou mal leurs frontières, je pense à la Grèce par exemple ou bien la Belgique avec la polémique sur ses contrôles dans les aéroports.
Si l'on compare avec les USA, ya pas photo. L'espace Schengen est un échec car il n'est pas suffisamment sécurisé d'où l'option d'en sortir de recontrôler nos frontières nationales.

[Kelenner]

C'était déjà le cas bien avant Schengen. Le terroriste Carlos, pour prendre un exemple connu, se baladait tranquillement en France. Il faut vraiment être très naïf -en restant gentil- pour imaginer une seconde qu'il suffirait de rétablir des contrôles de douane pour empêcher les terroristes d'aller et venir à leur guise. Ils trouveront facilement une solution. Le renseignement, il n'y a que ça qui marche.

[pasto]

Alors on va redevenir sérieux deux minutes, et à ton tour tu vas pouvoir retirer tes oeillères (pas gagné, mais on peut toujours essayer) : que pourrait faire de plus le FN pour empêcher les actes de terrorisme ?

Rétablir des contrôles des contrôles de douane n'a justement de sens QUE si on peut rendre la frontière hermétique pour TOUS les terroristes. Or, c'est bien évidemment impossible, ils continueront à traverser. Il y a eu des attentats en France bien avant Schengen -et il y en avait même à une fréquence beaucoup plus rapprochée, même s'ils étaient globalement moins meurtriers si on accepte les raclures de chiottes de l'OAS. On peut mettre autant de douaniers -dont ce n'est d'ailleurs pas la mission première- que l'on veut, un terroriste déterminé réussira toujours à circuler comme il l'entend. C'est une approche qui est perdante d'avance.

Il y a deux leviers essentiels à mettre en oeuvre pour lutter efficacement contre le terrorisme : la lutte sur les causes pour le long terme (très long, difficile et qui nécessitera de se poser des questions qui fâchent) et le renseignement à court terme. Aujourd'hui le loup est dans la bergerie, la grande majorité des terroristes qui agissent sur notre sol sont FRANCAIS, il va falloir vous rentrer ça dans le crâne toi et tes amis bas-du-frontiste.

Ce que l'on enseigne de t'expliquer c'est que bon nombre de terroristes français sont rentrés en France par un pays tiers membre de l'espace Schengen qui protègent peu ou mal leurs frontières, je pense à la Grèce par exemple ou bien la Belgique avec la polémique sur ses contrôles dans les aéroports.
Si l'on compare avec les USA, ya pas photo. L'espace Schengen est un échec car il n'est pas suffisamment sécurisé d'où l'option d'en sortir de recontrôler nos frontières nationales.

Et ouai c'est tout à fait ça

[zylto]

C'était déjà le cas bien avant Schengen. Le terroriste Carlos, pour prendre un exemple connu, se baladait tranquillement en France. Il faut vraiment être très naïf -en restant gentil- pour imaginer une seconde qu'il suffirait de rétablir des contrôles de douane pour empêcher les terroristes d'aller et venir à leur guise. Ils trouveront facilement une solution. Le renseignement, il n'y a que ça qui marche.

Je ne parle pas que des terroristes, mais aussi d'un contrôle plus général sans être ciblé ni au faciès de ceux qui transitent après si tu n'as de spécial à te repprocher ben tu montres ton passeport, c'est certain que bq de terroristes sont (français) et résident en France n'empèche qu'ils se déplacent souvent pour rejoindre dans les pays limitrophes leurs collègues de merde
Je ne dis pas que c'est la solution miracle et en plus on pourra embaucher pour effectuer tous ces contrôles
De toute façon, je crois que je parle à un sourd même devant l'évidence , tu bricoles des réponses sans trop y croire

[pasto]

Et bien évidemment tous ces terroristes étaient français, de bons vieux français :roll: , qui n ont pas arrêtés de faire notamment des allers retours en Belgique pour voir leurs copains ou familles et qu un contrôle aux frontières avec des gens sur le terrain aurait peut être permis de noter ces déplacements et d en informer les services compétents.......
La ils ont pu faire ce qu ils voulaient avec des bagnoles remplies d armes et autres objets.....

Alors ça ne stoppera pas les attentats c est sur, mais ça resserrera les mailles du filet.

[DKS]

Et bien évidemment tous ces terroristes étaient français, de bons vieux français :roll: , qui n ont pas arrêtés de faire notamment des allers retours en Belgique pour voir leurs copains ou familles et qu un contrôle aux frontières avec des gens sur le terrain aurait peut être permis de noter ces déplacements et d en informer les services compétents.......
La ils ont pu faire ce qu ils voulaient avec des bagnoles remplies d armes et autres objets.....

Alors ça ne stoppera pas les attentats c est sur, mais ça resserrera les mailles du filet.

je refuse qu'on dise de gens qu'ils sont " français " alors qu'ils ont commis des crimes par centaines au nom de leur dieu allah et de l'islam

[pasto]

Et bien évidemment tous ces terroristes étaient français, de bons vieux français :roll: , qui n ont pas arrêtés de faire notamment des allers retours en Belgique pour voir leurs copains ou familles et qu un contrôle aux frontières avec des gens sur le terrain aurait peut être permis de noter ces déplacements et d en informer les services compétents.......
La ils ont pu faire ce qu ils voulaient avec des bagnoles remplies d armes et autres objets.....

Alors ça ne stoppera pas les attentats c est sur, mais ça resserrera les mailles du filet.

je refuse qu'on dise de gens qu'ils sont " français " alors qu'ils ont commis des crimes par centaines au nom de leur dieu allah et de l'islam

D ou le :roll: à la fin se ma phrase car je partage entièrement ton opinion

[zylto]

je refuse qu'on dise de gens qu'ils sont " français " alors qu'ils ont commis des crimes par centaines au nom de leur dieu allah et de l'islam

D ou le :roll: à la fin se ma phrase car je partage entièrement ton opinion

pour moi toujours entre ( ) car ils ont volé cette nationalité n'en déplaise à ceux qui les considerent comme des (français) auxquels ils trouvent des excuses ce sont des terroristes, des criminels, des "bêtes" a éliminer

[Relax]

Je ne vis pas à proximité d'une frontière mais je vois que les services de sécurité ont pu éviter des attentats et je leur fait confiance pour protéger notre pays.

Le fn parle depuis + de 40 ans de fermeture des frontières parce qu'il a toujours eu peur de l'étranger.
Les frontistes ont toujours été trouillards, même quand il n'y avait aucun problème de terrorisme.

Contrôler les frontières pour lutter contre le terrorisme islamique se justifie dans le contexte actuel, le faire en permanence pendant 40 ans, ça aurait été stupide !

Y'a que les frontistes pour vouloir s'enfermer en permanence de manière névrotique !

Slt Relax
Je suis allé rendre visite à ma fille qui vit au Luxembourg fin novembre 15, je suis entré sans aucun contrôle, je me suis rendu plusieurs fois en Belgique toujours aucun vrai contrôle (il y avait) des flics mais pas plus, on passe les ex-postes de douanes à 50km/h

J'ai voyagé en Europe en bagnole en 2015, j'ai passé de nombreuses frontières sans difficulté mais d'autres bagnoles étaient arrêtées et contrôlées.

On peut supposer que les douaniers et les flics sont des professionnels compétents et qu'ils agissent en fonction des renseignements qui leurs sont communiqués.

Quand je dis rétablir le contrôle aux frontières, (c'est sans doute une idée du FN) je pense oui, comme eux: remettre en service les postes de douanes avec leurs agents et pas simplement des contrôles très aléatoires sur les autoroutes

Je pense que tu serais le 1er à pleurnicher si tu devais attendre 1 ou 2 heures à chaque passage de frontière !

Combien de Rom pour ne citer qu'eux(spécialistes du passage aux frontières) aurions pu faire faire demi-tour au poste
La mon coeur balance pour connaitre ma véritable identité politique:
je suis pas trouillard donc pas FN
J'ai peur que les étrangers pardon que plus d'étrangers nous envahissent et la oui, je suis FN
Donc je reste un ouiouiste comme tu me qualifies mais pieds nus

Tu es dans le fantasme congénital du frontiste de base qui a peur d'une invasion barbare ... alors que nous sommes un pays puissant et respecté, jaloux de son indépendance et attaché à son identité forgée au cours des siècles.

[gare au gorille]

C'est justement ca qui est triste. On a mis des siècles à forger une identité, on a englobé sans problèmes toutes les origines, on s'est nourri de toutes les cultures, et en quelques dizaines d'années on est en train de transformer tout ca en blocs identitaires, en religions qui s'opposent, on est même plus capable de s'habiller pareil.
Rien à voir avec des froussards qui fantasment sur une invasion, c'est plutôt un ressenti.
Essaye de te perdre dans certains quartiers de Marseille ou du coté de Lunel, l'identité de la France, il faut la chercher.

[zylto]

Tu es dans le fantasme congénital du frontiste de base qui a peur d'une invasion barbare ... alors que nous sommes un pays puissant et respecté, jaloux de son indépendance et attaché à son identité forgée au cours des siècles.
nous étions
5 ans qu'il a fallu pour tout détruire ce que tu cites, un record surtout avec un type et un gouvernement qui tourne 10%


J'ai voyagé en Europe en bagnole en 2015, j'ai passé de nombreuses frontières sans difficulté mais d'autres bagnoles étaient arrêtées et contrôlées.
Bien sur et comme par hasard, je te crois (tu m'étonnes)
ce qui veut dire que cette police et ces douaniers contrôlaient aux faciès, je croyais que tu étais contre ces techniques discriminatoires, apparentées au FN????

Je pense que tu serais le 1er à pleurnicher si tu devais attendre 1 ou 2 heures à chaque passage de frontière !

J'ai habité en Alsace pendant de nombreuses années dans ma jeunesse et je peux te dire que la frontière avec l'Allemagne était une des plus fermées et malgré le combi VW et les cheveux longs de l'époque, je n'ai jamais attendu les heures que tu cites

[pasto]

Je pense que tu serais le 1er à pleurnicher si tu devais attendre 1 ou 2 heures à chaque passage de frontière !
.

Le bon vieux cliché :roll: ;
je passais tous les WE la frontière italienne (avec 3 postes sur le même trajet) et on a jamais patienté des heures :roll: :roll: :roll:
Faut pas se voiler la face, une caisse normale avec des gens normaux a moins de chances de se faire contrôler qu'une pigeot avec 1.5m cube de merde sur le toit et un pot d'échappement qui touche par terre.
Il n'y a qu'à voir l'autoroute du sud pendant les périodes scolaires estivales avec le ballet de ces voitures transitant entre l'italie et l'espagne constituant de vrai danger pour les automobilistes.
Autre exemple, un "go fast" est libre de rouler et passer la frontière espagnole depuis schengen alors qu'avant c'était quand même un peu plus compliqué.
Les poids lourds transitant entre chaque pays étaient également contrôlés et par les douaniers et par les pelletons autoroutiers ce qui évitait l'afflux des routiers de l'Est qui bafouent les règles et le code de la route avec des véhicules hors d'âge ou bien des conducteurs plein de vodka. Aujourd'hui ils le sont toujours mais les effectifs sont largement réduits et ils passent à travers les mailles du filet.
N'en déplaise à certains obtus ici, le contrôles aux frontières ne sert pas qu'à appréhender les terroristes de retour de voyages touristique en syrie

[Kelenner]

N'en déplaise à certains obtus ici, le contrôles aux frontières ne sert pas qu'à appréhender les terroristes de retour de voyages touristique en syrie

Faudrait savoir de quoi on parle alors.

Le point de départ de la discussion, c'était bel et bien le rétablissement de contrôles aux frontières pour appréhender les TERRORISTES, ce qui est et reste une idée à la con sans efficacité. Je n'ai lu aucun argument démontrant le contraire.

Après, s'il s'agit de remettre des douaniers pour interpeller des contrebandiers ou des chauffeurs poids-lourds en infraction, en effet, ça fonctionnera. Mais on ne parle plus du tout de la même chose.

[pasto]

N'en déplaise à certains obtus ici, le contrôles aux frontières ne sert pas qu'à appréhender les terroristes de retour de voyages touristique en syrie

Faudrait savoir de quoi on parle alors.

On parle du rétablissement des contrôles aux frontières c'est tout.
ce qui suppose de contrôler l'ensemble des allers et venus sur le territoire national, véhicules, poids lourds, personnes qu'elles soient terroristes ou pas.
Donc forcément ce contrôle permettra d'appréhender et des passeurs, et des délinquants et des terroristes.....

N'en déplaise à certains obtus ici, le contrôles aux frontières ne sert pas qu'à appréhender les terroristes de retour de voyages touristique en syrie

Faudrait savoir de quoi on parle alors.

Le point de départ de la discussion, c'était bel et bien le rétablissement de contrôles aux frontières pour appréhender les TERRORISTES, ce qui est et reste une idée à la con sans efficacité. Je n'ai lu aucun argument démontrant le contraire.
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ne lis pas en travers, et remonte un peu sur ce que j'ai dit.
les terroristes n'ont pas arrêté de traverser la frontière franco-belge avant de passer à l'acte, un contrôle aux frontières aurait peut être permis de les contrôler ou bien de mentionner aux services compétents les allées/venues de ces personnes.
Peut être mais pas sur. il n'empêche que si des forces ne sont pas déployées sur le terrain afin de resserrer les mailles du filet, les chances de les choper s'amenuisent.

[Relax]

C'est justement ca qui est triste. On a mis des siècles à forger une identité, on a englobé sans problèmes toutes les origines, on s'est nourri de toutes les cultures, et en quelques dizaines d'années on est en train de transformer tout ca en blocs identitaires, en religions qui s'opposent, on est même plus capable de s'habiller pareil.

C'est un phénomène que tu retrouveras dans beaucoup de pays européens comparables et qui n'est pas spécifiquement français.

Perso, je ne pense pas que notre modèle d'intégration républicaine soit en cause, mais que plutôt que ceux qui ne se donnent pas les moyens de s'intégrer en portent la responsabilité.

Rien à voir avec des froussards qui fantasment sur une invasion, c'est plutôt un ressenti.

C'est effectivement un ressenti qui ne correspond pas forcément à la réalité et qui nous éloigne des vrais problèmes.

Le vrai problème c'est que le système mondialisé demande des adaptations, mais en même temps que nous devons accepter la liberté des échanges, nous devons aussi garder notre identité et notre modèle social haut de gamme.

Ceux qui promettent de raser gratis leurrent les électeurs.

Essaye de te perdre dans certains quartiers de Marseille ou du coté de Lunel, l'identité de la France, il faut la chercher.

La simple vue d'une femme voilée dans la rue est une anomalie.
Comment les musulmans peuvent-ils s'intégrer lorsque les manifestations de valeurs contraires à la république leur servent d’étendard ?