Les créanciers de l'Etat........

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Victor
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par Victor »

le cid a écrit : bonjour Victor

regardez le montant du bas de laine des français dans l'assurance vie et comparez avec la dette !!
vous voyez alors pourquoi on prête à la france puisque les français , eux , sont solvables
c'est pourquoi circule en ce moment un projet de blocage de vos fonds placés en assurance -vie en cas de "tempête financière "
on ne sait pas bien ce que cela veut dire mais ceux qui ont vu comment cela s'est passé à Chypre comprendront le message
C'est pour cela qu'il faut tout faire pour éviter la tempête financière qui cette fois ne viendra pas des dettes privées américaines (subprime) mais pourrait bien être déclenchée par les dettes souveraines massives en particulier celle de la France.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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AAAgora
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
"Je te rappelle que la FED et la BCE sont indépendantes des pouvoirs politiques."
.................;
Cela est écrit sur le papier, la réalité est tout autre.
Pourquoi tous les Présidents de la BCE ont été des ex-financiers ?
Pourquoi la BCE est installée à Francfort ?
Pourquoi la politique de la BCE favorise en priorité les lobbies puissantes ?
.
Oui elles sont indépendantes des pouvoirs politiques, car les vrais pouvoirs sont ailleurs.
Il n'y a pas d'institutions indépendantes, et surtout pas les banques centrales.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
"Pompidou a rendu la banque de France indépendante"
......................
La BDF indépendante ?
Je ne savais pas que quand on enferme quelqu'un dans un placard on le rend indépendant !!!! elle ne sert plus à rien, sauf à imprimer des pièces de collection.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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le cid
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par le cid »

Victor !!

ne soyez pas aveugle ; les assurances vie représentent 1500 milliards et les livrets épargne 500 milliards et les créanciers de la france le savent bien

voyez donc l'art 21 bis de la loi Sapin 2 du 8 Novembre 2016 qui dans un énorme texte consacré à la transparence , lutte contre la corruption etc etc
a planqué une petite merveille passée vers 1H du matin et qui autorise le blocage pur et simple des fonds d'assurance-vie en cas de risque systémique
qui décidera ? pas les heureux clients des compagnies d'assurance qui y ont mi leurs économies

que va t"il se passer si ces derniers retirent leur argent ?
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Victor
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par Victor »

AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"Pompidou a rendu la banque de France indépendante"
......................
La BDF indépendante ?
Je ne savais pas que quand on enferme quelqu'un dans un placard on le rend indépendant !!!! elle ne sert plus à rien, sauf à imprimer des pièces de collection.
Pas Pompidou, Balladur ! et avant le passage à l'euro ...
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Victor
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par Victor »

AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"Je te rappelle que la FED et la BCE sont indépendantes des pouvoirs politiques."
.................;
Cela est écrit sur le papier, la réalité est tout autre.
Pourquoi tous les Présidents de la BCE ont été des ex-financiers ?
Pourquoi la BCE est installée à Francfort ?
Pourquoi la politique de la BCE favorise en priorité les lobbies puissantes ?
.
Oui elles sont indépendantes des pouvoirs politiques, car les vrais pouvoirs sont ailleurs.
Il n'y a pas d'institutions indépendantes, et surtout pas les banques centrales.
Tu rêves d'un pouvoir politique omnipotent, avec des pouvoirs quasi-divins de faire pousser l'argent sur les arbres ou sous les sabots des chevaux, mais cela n'existe pas et n'existera jamais car l'argent n'est que le reflet d'une richesse déjà existante.
Sans richesse, pas d'argent. Et le pouvoir politique ne crée aucune richesse, il ne peut donc pas créer plus d'argent qu'il y a de richesses sinon l'argent ne vaut plus rien.
Et c'est pour cela que les grandes banques centrales sont indépendantes des pouvoirs politiques, pour leur permettre de résister à la pression des politiques qui leur demanderaient sinon de faire tourner la planche à billets au maximum pour financer leurs promesses démagogiques.
Quant au pouvoir de l'argent, des financiers, des banques, il a toujours existé et existera toujours. Rien de neuf.
Même notre monarque le plus absolu Louis XIV qui avait concentré le plus de pouvoirs possibles sur sa seule personne a passé son règne à trouver de l'argent par les impôts et auprès de banques pour financer ses guerres et le faste de sa cour.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par NSC »

le cid a écrit : Victor !!

ne soyez pas aveugle ; les assurances vie représentent 1500 milliards et les livrets épargne 500 milliards et les créanciers de la france le savent bien

voyez donc l'art 21 bis de la loi Sapin 2 du 8 Novembre 2016 qui dans un énorme texte consacré à la transparence , lutte contre la corruption etc etc
a planqué une petite merveille passée vers 1H du matin et qui autorise le blocage pur et simple des fonds d'assurance-vie en cas de risque systémique
qui décidera ? pas les heureux clients des compagnies d'assurance qui y ont mi leurs économies

que va t"il se passer si ces derniers retirent leur argent ?
tant que vous ne verrez l economie en desolidarisant chacun de ses points vous n y comprendrez rien. tant que verrez le monde de la finance comme les mechant petit canard qui ne pense qu a ruiner les pauvres petits francais vous ne comprendrez rien a l economie
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par bister »

l'épargne totale des français représente un stock de 12.000 milliards d'euros dont 8000 milliards en immobilier et 4000 milliards en valeurs mobilières. Sur ces 4000 milliards d'euros, 1600 milliards sont alloués à l'assurance-vie.
maintenant si la BCE rachète de la Dette à certains Pays, tout dépend du montant par rapport à la masse européenne engagée

si les banques qui ont prêté cette argent, ont emprunté directement à la BCE, ce n'est qu'une écriture comptable, un moins correspondant aux capitaux engagés qui devient nul, zéro... la/les banques ont par ailleurs déposé des valeurs caution à la BCE et donc espéraient récupérer ces valeurs + un bénéfice se qui lui permet de tourner et de se payer+ un nouveau petit capital quelle peut de nouveau mettre en valeur caution pour réemprunter..c'est pour cette raison que la dette n'est jamais annulée dans sa totalité, il y a la partie bancaire qui correspond à son fonctionnement + les valeurs des épargnants qui ont déposé leur petit pécul dans cette banque qui est préservé

le fait que la BCE annule une Dette peut se traduire par une dévalorisation de la monnaie 'Euro, comme avant la dévaluation d'une monnaie d'un Pays mais si les sommes sont négligeables quelques dizaines de milliard par rapport à la masse monétaire euro engagée au niveau européen.. ba rien ne bouge l'euro ne dévalue pas.. par contre il aurait peu être pu augmenté par rapport à d'autres monnaies, ce qui aurait peu être entrainé d'autre désagréments,sauf pour ceux qui misent et jouent sur les taux de change entre les monnaie

et ce n'est qu'une petite fenêtre sur le système, si la monnaie augmente on achète plus facilement ailleurs mais l'on produit et vend mal.. etc.. c'est un équilibre.. la Grèce par exemple à profité de capitaux monétaires qu'elle n'a pas eu à rembourser mais en contre-parti elle fait le bonheur des banques dont elle rembourse toujours les intérêts,elle a emprunté bien souvent pour acheter de la production européenne et donc faire le bonheur de certaines entreprise/travailleurs qui ont écoulé leurs produits... etc ...
Modifié en dernier par bister le 09 novembre 2016 20:45, modifié 1 fois.
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bister
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par bister »

pour en revenir à la Dette..apparement pour la dette à long terme, nos deux plus gros créanciers sont l'Italie et les Pays bas

et pour la dette à court terme les deux plus gros créanciers sont le Japon et l'Angleterre.. ce qui crée un certain affolement avec le Brexit pour quelques placement en valeurs

tout ça c'est une espèce de gelée, lorsqu'il y a quelque chose qui remue dans la gelée tout le reste de la gelée bouge et s'agite

https://www.youtube.com/watch?v=hDVgHNATDoI
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
AAAgora a écrit : Victor a écrit :
"Je te rappelle que la FED et la BCE sont indépendantes des pouvoirs politiques."
.................;
Cela est écrit sur le papier, la réalité est tout autre.
Pourquoi tous les Présidents de la BCE ont été des ex-financiers ?
Pourquoi la BCE est installée à Francfort ?
Pourquoi la politique de la BCE favorise en priorité les lobbies puissantes ?
.
Oui elles sont indépendantes des pouvoirs politiques, car les vrais pouvoirs sont ailleurs.
Il n'y a pas d'institutions indépendantes, et surtout pas les banques centrales.
................................
Tu rêves d'un pouvoir politique omnipotent, avec des pouvoirs quasi-divins de faire pousser l'argent sur les arbres ou sous les sabots des chevaux, mais cela n'existe pas et n'existera jamais car l'argent n'est que le reflet d'une richesse déjà existante.
Sans richesse, pas d'argent. Et le pouvoir politique ne crée aucune richesse, il ne peut donc pas créer plus d'argent qu'il y a de richesses sinon l'argent ne vaut plus rien.
Et c'est pour cela que les grandes banques centrales sont indépendantes des pouvoirs politiques, pour leur permettre de résister à la pression des politiques qui leur demanderaient sinon de faire tourner la planche à billets au maximum pour financer leurs promesses démagogiques.
Quant au pouvoir de l'argent, des financiers, des banques, il a toujours existé et existera toujours. Rien de neuf.
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...................
Indépendance signifie incorruptibilité.
Pouvez vous confirmer que les banques centrales sont incorruptibles et insensibles à toute pression extérieure ?
Dites moi OUI, que je puisse rigoler un peu.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par Victor »

AAAgora a écrit :
Victor a écrit :
................................
Tu rêves d'un pouvoir politique omnipotent, avec des pouvoirs quasi-divins de faire pousser l'argent sur les arbres ou sous les sabots des chevaux, mais cela n'existe pas et n'existera jamais car l'argent n'est que le reflet d'une richesse déjà existante.
Sans richesse, pas d'argent. Et le pouvoir politique ne crée aucune richesse, il ne peut donc pas créer plus d'argent qu'il y a de richesses sinon l'argent ne vaut plus rien.
Et c'est pour cela que les grandes banques centrales sont indépendantes des pouvoirs politiques, pour leur permettre de résister à la pression des politiques qui leur demanderaient sinon de faire tourner la planche à billets au maximum pour financer leurs promesses démagogiques.
Quant au pouvoir de l'argent, des financiers, des banques, il a toujours existé et existera toujours. Rien de neuf.
Même notre monarque le plus absolu Louis XIV qui avait concentré le plus de pouvoirs possibles sur sa seule personne a passé son règne à trouver de l'argent par les impôts et auprès de banques pour financer ses guerres et le faste de sa cour.
...................
Indépendance signifie incorruptibilité.
Pouvez vous confirmer que les banques centrales sont incorruptibles et insensibles à toute pression extérieure ?
Dites moi OUI, que je puisse rigoler un peu.
Oui. Mille fois oui.
La preuve ?
1994
http://www.lesechos.fr/10/01/1994/LesEc ... ranc--.htm
Journée historique, vendredi, à la Banque de France: Edouard Balladur a installé officiellement le Conseil de la politique monétaire. La Banque de France devient ainsi indépendante, le Conseil étant chargé de la conduite de la politique monétaire. « Dans le contexte qui prévaut aujourd'hui, l'indépendance de la banque centrale permet, à mes yeux, d'améliorer encore l'efficacité de la politique de stabilité des prix, de conforter la crédibilité internationale de notre monnaie et de donner par làmême à notre économie le meilleur environnement financier possible ", a indiqué Edouard Balladur.
Dans un monde où les réglementations ont disparu et où les marchés sont décloisonnés, «l'efficacité des instruments de la politique monétaire dépend de la crédibilité de l'institut d'émission lui-même», a-­t-­il expliqué. Pour cette raison, le Premier ministre a insisté sur le respect de l'indépendance toute nouvelle de l'institut d'émission : « Je veillerai moi-même scrupuleusement à l'indépendance de la Banque de France dans le respect de la loi », a­t­il déclaré, « Vous ne devez, madame et messieurs, ni solliciter, ni accepter d'instructions, ni du gouvernement ni de toute autre personne.»
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/10/01/1994/LesEc ... QCWvspa.99
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Re: Les créanciers de l'Etat........

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
"Dans un monde où les réglementations ont disparu et où les marchés sont décloisonnés, «l'efficacité des instruments de la politique monétaire dépend de la crédibilité de l'institut d'émission lui-même», a-­t-­il expliqué. Pour cette raison, le Premier ministre a insisté sur le respect de l'indépendance toute nouvelle de l'institut d'émission : « Je veillerai moi-même scrupuleusement à l'indépendance de la Banque de France dans le respect de la loi »
...................................
Crédibilité, Indépendance, Emission, c'est une table à trois pieds qui tient debout.
Mais si un pied est cassé, la table ne tient plus debout.
Emission de quoi ? en 1994 la BDF n'émet plus rien, elle n'a plus la maîtrise du franc, les banques privées l'ont remplacée et l'Etat ne peut plus compter sur elle depuis 1973.
Balladour a fait un joli discours sur une coquille vide.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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