US manifs anti Trump ...et chez nous en 2017 ??

[AAAgora]

...........................
Non, Vernon, les choses ne se passeront pas ainsi.
Il n'y aura aucun Candidat du Vote Blanc, par contre :
1) dans l'exemple que vous avez cité il n'y aurait aucun élu du vote blanc, mais aucun des deux autres ne sera pas élu, donc l'élection sera annulée car les candidats "perdants" n'auront pas recueilli la majorité des électeurs. L'élection est à refaire et, chose importante, avec d'autres candidats et d'autres programmes.
ça sera de la "merde" et de la perte du temps mais....le peuple est souverain et, avec le pouvoir du vote blanc il peut empêcher que n'importe soit élu.
2) Votre exemple était à l'extrême. Dans la réalité le vote blanc ne sera pas à 40% mais à 10% ou 15% ou 20%.
Que se passera-t-il ? Et bien il faudra que celui qui est en tête recueille le 50% plus 1 vote, car le perdant + les votes blancs auront le 49, 999% des votes.
Dans tout autre cas de figure on retourne aux urnes.
C'est le prix d'une VRAIE démocratie.Le vote blanc est une minorité de blocage (pour utiliser les termes des conseils d'administration).
Mais nous n'en sommes pas là car la reconnaissance du vote blanc c'est le cauchemar pour les politicards qui veulent nous gouverner.

....................................
Même au second tour ?

...................................
Surtout au deuxième tour, car c'est là que ça se joue la fin du match.
S'il n'y a pas de majorité absolue, on re-vote comme je l'ai expliqué plus haut.
Pour l'instant nous avons une démocratie tronquée. La prise en compte du vote blanc la rendrait bien plus noble.

[Relax]

On ne doit pas tenir compte des électeurs qui ne choisissent pas et qui sont sensés se ranger derrière le choix de la majorité..




J'ai expliqué plus haut que ceux qui ne décident pas ne doivent pas être en capacité d’empêcher ceux qui expriment un vote de décider.



Il a voté mais il n'exprime pas de choix.
A partir de là, le vote blanc est comptabilisé avec les votes nuls mais ce n'est pas un vote exprimé et on ne peut donc pas le mettre au crédit d'un candidat ou d'un autre.

..............................;
Si je vote blanc je fais le choix de dire qu'aucun des candidats ne représente ma pensée, donc je m'exprime, j'envoi un message clair, et si beaucoup d'autres le font le message devient fort audible.

S'abstenir ce n'est pas un choix, c'est un non-choix.

Pour que la démocratie fonctionne, le peuple doit exprimer une volonté souveraine explicite.

Dire je suis pas content ou dire qu'on rejette tous les candidats, ça fait pas avancer le schmilblick, ça ne conduit pas à l'action.

Pour éviter de recevoir une baffle par une partie de l'électorat, les politiques bâillonnent cette expression, cette parole, ils coupent le son.

Bin non c'est toi qui en votant blanc n'exprime rien !

Tu dois assumer la responsabilité de ton silence.

Pour en choisir un, selon vos critères, je devrais me rabattre sur le moins mauvais.

On peut le voir comme ça !
Mais perso, je priorise les critères.

L’honnêteté est déterminante, en 2eme plan la politique économique, et enfin les valeurs de progrès.

S'agissant de la compétence, je la reconnais pour tous les président de la Véme république, sans exception.

Cela serait donc un choix par défaut.
Ce n'est pas ma conception de la démocratie représentative.

Tu ne trouveras jamais le candidat parfait qui te proposera un programme sur mesure qui te comblerait sur tous les points, voire au delà ....

Ce n'est pas comme dans un conte de fée, à partir de là il faut choisir dans le cadre du choix qui existe, et voter éventuellement pour le moins mauvais.

[Relax]

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Même au second tour ?

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Surtout au deuxième tour, car c'est là que ça se joue la fin du match.
S'il n'y a pas de majorité absolue, on re-vote comme je l'ai expliqué plus haut.

Avec ton système, y'a des risques de blocages institutionnels et politiques.
Et pendant qu'on re-vote, par qui le pouvoir est-il exercé ?
Et si au 2eme vote, le résultat est identique, on fait quoi ?

Ton idée n'est pas assez pensée, il faut continuer à l’affiner ....

Pour l'instant nous avons une démocratie tronquée. La prise en compte du vote blanc la rendrait bien plus noble.

Les votes blancs sont comptabilisés avec les nuls, et ils n'expriment pas un choix qui pourrait être pris en compte lorsqu'il s'agit de décider comment et par qui le peuple souhaite être gouverné.

[bister]

l'Amérique avait besoin d'un homme de cette Trump

[AAAgora]

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Surtout au deuxième tour, car c'est là que ça se joue la fin du match.
S'il n'y a pas de majorité absolue, on re-vote comme je l'ai expliqué plus haut.

Avec ton système, y'a des risques de blocages institutionnels et politiques.
Et pendant qu'on re-vote, par qui le pouvoir est-il exercé ?
Et si au 2eme vote, le résultat est identique, on fait quoi ?

Ton idée n'est pas assez pensée, il faut continuer à l’affiner ....

Pour l'instant nous avons une démocratie tronquée. La prise en compte du vote blanc la rendrait bien plus noble.

Les votes blancs sont comptabilisés avec les nuls, et ils n'expriment pas un choix qui pourrait être pris en compte lorsqu'il s'agit de décider comment et par qui le peuple souhaite être gouverné.

...................
Si votre cheval ne porte pas des œillères, vous par contre vous en abusez.
Cela fait 60 ans que le vote en pantoufles n'a rien apporté au peuple, car les candidats politiques ont toujours eu les coudes franches vis à vis des électeurs.
Leur mettre le feu aux fesses c'est la seule solution pour qu'ils prennent au sérieux les intérêts des citoyens.
Risque de blocage ? bien sur car les enjeux pour le peuple sont devenus énormes.
La Belgique est restée deux ans sans gouvernement et le pays ne s'est pas effondré.
Un candidat qui sait qu'il peut être exclus du circuit électoral, il y pensera deux fois avant de présenter son programme.
Vous n'en avez pas marre d'entendre toujours la même musique ?

[gintonic25]

Pour en revenir aux manifs anti Trump :

USA: George Soros accusé de sponsoriser les protestations anti-Trump

En savoir plus: https://fr.sputniknews.com/internationa ... -implique/

[Relax]

Avec ton système, y'a des risques de blocages institutionnels et politiques.
Et pendant qu'on re-vote, par qui le pouvoir est-il exercé ?
Et si au 2eme vote, le résultat est identique, on fait quoi ?

Ton idée n'est pas assez pensée, il faut continuer à l’affiner ....



Les votes blancs sont comptabilisés avec les nuls, et ils n'expriment pas un choix qui pourrait être pris en compte lorsqu'il s'agit de décider comment et par qui le peuple souhaite être gouverné.

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Si votre cheval ne porte pas des œillères, vous par contre vous en abusez.
Cela fait 60 ans que le vote en pantoufles n'a rien apporté au peuple,

bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc.

On a eu aussi le bouclier fiscal ... mais ça c'est de droite ....

car les candidats politiques ont toujours eu les coudes franches vis à vis des électeurs.

En fait les dirigeants doivent avoir des marges de manœuvres et être responsables de leur actes et de leurs propos.
Ils ne doivent être contraints que par les règles constitutionnelles et par le mandat qu'il ont reçu du peuple souverain.

Leur mettre le feu aux fesses c'est la seule solution pour qu'ils prennent au sérieux les intérêts des citoyens.

Les intérêts des citoyens sont préservés, nous n'avons pas à nous plaindre.
Quelle sont les mesures que tu aurais souhaitées et que les présidents successifs n'ont jamais osé prendre ?

Risque de blocage ? bien sur car les enjeux pour le peuple sont devenus énormes.
La Belgique est restée deux ans sans gouvernement et le pays ne s'est pas effondré.

Nous ne sommes pas la Belgique, nous sommes la France.

Un candidat qui sait qu'il peut être exclus du circuit électoral, il y pensera deux fois avant de présenter son programme.
Vous n'en avez pas marre d'entendre toujours la même musique ?

Ce n'est pas de la musique, ce sont des choix politiques structurants qui engagent notre avenir et celui des générations qui nous succéderont.

Tu dois donc prendre l'affaire au sérieux et ne pas être dans un registre purement protestataire comme le ferait un adolescent boutonneux.

[Allora]

Tu ne trouveras jamais le candidat parfait qui te proposera un programme sur mesure qui te comblerait sur tous les points, voire au delà ....Ce n'est pas comme dans un conte de fée, à partir de là il faut choisir dans le cadre du choix qui existe,
et voter éventuellement pour le moins mauvais.

Voilà c'est ça

les grands hommes providentiels et parfaits .. c'est rare
Voter pour le moins éloigné de ses positions mais VOTER !
même quand je n'ai pas envie je pense à ceux qui ne peuvent pas voter ou on des élections tronquées
je pense à ceux et celles qui se sont battus pour ce droit .

[AAAgora]

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Si votre cheval ne porte pas des œillères, vous par contre vous en abusez.
Cela fait 60 ans que le vote en pantoufles n'a rien apporté au peuple,

bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc.

On a eu aussi le bouclier fiscal ... mais ça c'est de droite ....

car les candidats politiques ont toujours eu les coudes franches vis à vis des électeurs.

En fait les dirigeants doivent avoir des marges de manœuvres et être responsables de leur actes et de leurs propos.
Ils ne doivent être contraints que par les règles constitutionnelles et par le mandat qu'il ont reçu du peuple souverain.

Leur mettre le feu aux fesses c'est la seule solution pour qu'ils prennent au sérieux les intérêts des citoyens.

Les intérêts des citoyens sont préservés, nous n'avons pas à nous plaindre.
Quelle sont les mesures que tu aurais souhaitées et que les présidents successifs n'ont jamais osé prendre ?

Risque de blocage ? bien sur car les enjeux pour le peuple sont devenus énormes.
La Belgique est restée deux ans sans gouvernement et le pays ne s'est pas effondré.

Nous ne sommes pas la Belgique, nous sommes la France.

Un candidat qui sait qu'il peut être exclus du circuit électoral, il y pensera deux fois avant de présenter son programme.
Vous n'en avez pas marre d'entendre toujours la même musique ?

Ce n'est pas de la musique, ce sont des choix politiques structurants qui engagent notre avenir et celui des générations qui nous succéderont.

Tu dois donc prendre l'affaire au sérieux et ne pas être dans un registre purement protestataire comme le ferait un adolescent boutonneux.

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"bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc."
......................
Tout cela entre 81 et 82, c'est la seule période où un President s'est occupé de son peuple.
Donc ce n'est pas 60 ans mais 58.
.....................
"Quelle sont les mesures que tu aurais souhaitées et que les présidents successifs n'ont jamais osé prendre ? "
...................
Une seule mais de taille : expulser les financiers du circuit des crédits à l'Etat.
......................
"Nous ne sommes pas la Belgique, nous sommes la France."
.......................
C'est pareil, c'était pour montrer l'importance relative des mégalomanes qui nous gouvernent et qui pensent qu'ils sont indispensables.
.......................
"Ce n'est pas de la musique, ce sont des choix politiques structurants qui engagent notre avenir et celui des générations qui nous succéderont.

Tu dois donc prendre l'affaire au sérieux et ne pas être dans un registre purement protestataire comme le ferait un adolescent boutonneux."
.......................
Impossible de prendre au sérieux des clowns.

[Relax]

bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc.

On a eu aussi le bouclier fiscal ... mais ça c'est de droite ....





En fait les dirigeants doivent avoir des marges de manœuvres et être responsables de leur actes et de leurs propos.
Ils ne doivent être contraints que par les règles constitutionnelles et par le mandat qu'il ont reçu du peuple souverain.



Les intérêts des citoyens sont préservés, nous n'avons pas à nous plaindre.
Quelle sont les mesures que tu aurais souhaitées et que les présidents successifs n'ont jamais osé prendre ?




Nous ne sommes pas la Belgique, nous sommes la France.



Ce n'est pas de la musique, ce sont des choix politiques structurants qui engagent notre avenir et celui des générations qui nous succéderont.

Tu dois donc prendre l'affaire au sérieux et ne pas être dans un registre purement protestataire comme le ferait un adolescent boutonneux.

...............................
"bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc."
......................
Tout cela entre 81 et 82, c'est la seule période où un President s'est occupé de son peuple.
Donc ce n'est pas 60 ans mais 58.

Bin non, les 35h, le droit au mariage pour tous, la CMU, le tiers payant généralisé ça date pas de 1981.

.....................
"Quelle sont les mesures que tu aurais souhaitées et que les présidents successifs n'ont jamais osé prendre ? "
...................
Une seule mais de taille : expulser les financiers du circuit des crédits à l'Etat.

Tu n'apprécies pas d'avoir une monnaie stable et une inflation faible ?

......................
"Nous ne sommes pas la Belgique, nous sommes la France."
.......................
C'est pareil, c'était pour montrer l'importance relative des mégalomanes qui nous gouvernent et qui pensent qu'ils sont indispensables.

Pas de gouvernement = pas d'action politique ....
En France c'est inconcevable parce que l'état forge la nation.

Les Belges sont divisés, nous ne sommes pas fondés à les envier.
.......................

"Ce n'est pas de la musique, ce sont des choix politiques structurants qui engagent notre avenir et celui des générations qui nous succéderont.

Tu dois donc prendre l'affaire au sérieux et ne pas être dans un registre purement protestataire comme le ferait un adolescent boutonneux."
.......................
Impossible de prendre au sérieux des clowns.

Tu verras, lorsque tu auras passée ce cap difficile de l'adolescence, tu verras les choses différemment et tu ne râleras plus en permanence ...

[AAAgora]

Relax a écrit :
"Tu n'apprécies pas d'avoir une monnaie stable et une inflation faible ?"
................................
Non, car le prix payé est trop élevé.
1) Nous avons payé depuis 1973, seulement en intérêts 1.500 milliards d'euros - cela fait 34 milliards par an.
2) Mais ce n'est pas fini, car la dette actuelle de 2.200 milliards d'euros se compose de 80% d'intérêts (1.760 milliards) et seulement de 20% en capital (440 milliards).
1500 + 1760 = 3.260 milliards, qui est la rémunération que la France a accordé, accorde et accordera aux banques privées pour leur généreuse contribution à notre pays ( c'est 1,5 fois le PIB annuel) !!!!
3) En quoi une monnaie stable est synonyme de richesse ? La valeur de l'Euro à été indexé sur la mark allemand et plus précisément sur la force de l'économie allemande, quand une monnaie commune aurait dû être indexée sur la moyenne des économies européennes (les machines outils allemandes n'ont pas le même poids que les olives grecques).
4) La faible inflation est aujourd'hui le cauchemar des dirigeants européens, car cela signifie que le "train européen" est à l'arrêt.
La croissance est insignifiante.

Dites moi donc pourquoi je devrais être content......arguments S.V.P.

[Victor]

...................
Si votre cheval ne porte pas des œillères, vous par contre vous en abusez.
Cela fait 60 ans que le vote en pantoufles n'a rien apporté au peuple,

bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc.

.

On a eu 10% de la population active au chômage, des délocalisations industrielles majeures dues aux 35 heures, une dette à presque 100% du PIB, une baisse continue du niveau des élèves, une perte de toutes les autorités, un abaissement de l'état, une montée du communautarisme, une culture de l'excuse permanente, une immigration non contrôlée, des attentats islamistes, une fonction publique hypertrophiée, une perte de la valeur travail avec des jeunes qui ont pour seul objectif dans la vie que de toucher un revenu universel sans rien faire, ...
Bref, il est plus que temps de tordre le cou au modèle socialiste qui a fait la misère et le malheur de ce pays et des français.

[AAAgora]

bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc.
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.

On a eu 10% de la population active au chômage, des délocalisations industrielles majeures dues aux 35 heures, une dette à presque 100% du PIB, une baisse continue du niveau des élèves, une perte de toutes les autorités, un abaissement de l'état, une montée du communautarisme, une culture de l'excuse permanente, une immigration non contrôlée, des attentats islamistes, une fonction publique hypertrophiée, une perte de la valeur travail avec des jeunes qui ont pour seul objectif dans la vie que de toucher un revenu universel sans rien faire, ...
Bref, il est plus que temps de tordre le cou au modèle socialiste qui a fait la misère et le malheur de ce pays et des français.

...................
Victor, vous ne faites que courir de droite à gauche et de gauche à droite, il est temps de vous arrêter.
Vous en êtes où maintenant ? chez MLP ou chez Mélenchon ? a moins que la sirène Macron a réussie à vous ensorceler.........
J'ai un tuyau pour vous, MAM va descendre dans l'arène sans passer par la primaire.......

[Relax]

Relax a écrit :
"Tu n'apprécies pas d'avoir une monnaie stable et une inflation faible ?"
................................
Non, car le prix payé est trop élevé.
1) Nous avons payé depuis 1973, seulement en intérêts 1.500 milliards d'euros - cela fait 34 milliards par an.
2) Mais ce n'est pas fini, car la dette actuelle de 2.200 milliards d'euros se compose de 80% d'intérêts (1.760 milliards) et seulement de 20% en capital (440 milliards).
1500 + 1760 = 3.260 milliards, qui est la rémunération que la France a accordé, accorde et accordera aux banques privées pour leur généreuse contribution à notre pays ( c'est 1,5 fois le PIB annuel) !!!!

Tu peux sourcer tes chiffres STP ?

3) En quoi une monnaie stable est synonyme de richesse ? La valeur de l'Euro à été indexé sur la mark allemand et plus précisément sur la force de l'économie allemande, quand une monnaie commune aurait dû être indexée sur la moyenne des économies européennes (les machines outils allemandes n'ont pas le même poids que les olives grecques).
4) La faible inflation est aujourd'hui le cauchemar des dirigeants européens, car cela signifie que le "train européen" est à l'arrêt.
La croissance est insignifiante.

Dites moi donc pourquoi je devrais être content......arguments S.V.P.

Une monnaie stable, c'est plus de confiance et de sécurité pour tous les agents économiques : ménages, entreprises, état.
Ça évite les déséquilibres économiques, sociaux et politiques, et ça permet de se projeter.

C'est un peu comme être sur le plancher des vaches ou dans un bateau sur une mer agitée ....

[Relax]

bin non, depuis 60 ans on a eu les congès payés, la sécu, les 35h, l'abolition de la peine de mort, les lois Auroux, le droit au mariage pour tous, la décentralisation, les radios libres, la CMU, la prime de rentrée scolaire, le tiers payant généralisé etc.

.

On a eu 10% de la population active au chômage, des délocalisations industrielles majeures dues aux 35 heures, une dette à presque 100% du PIB, une baisse continue du niveau des élèves, une perte de toutes les autorités, un abaissement de l'état, une montée du communautarisme, une culture de l'excuse permanente, une immigration non contrôlée, des attentats islamistes, une fonction publique hypertrophiée, une perte de la valeur travail avec des jeunes qui ont pour seul objectif dans la vie que de toucher un revenu universel sans rien faire, ...
Bref, il est plus que temps de tordre le cou au modèle socialiste qui a fait la misère et le malheur de ce pays et des français.

Tu es caricatural, tu fais un tableau apocalyptique de la France et des français.

Moi j'aime mon pays, je suis fier de vivre dans un pays riche, influent, puissant, rayonnant, envié et parfois aussi admiré.
Je ne suis pas de ceux qui mettent le pays plus bas que terre dans leurs propos.

Aprés, pour ce revenu universel, je connais pas toutes les modalités mais j'y suis opposé sur le principe.

Je prends mon exemple personnel : je bosse et je gagne suffisamment pour avoir une vie décente et agréable et je n'ai pas besoin qu'on vienne me filer du fric supplémentaire.
Idem pour mes gosses, je subviens à leurs besoins comme tous les parents normaux.

Je pense que les dépenses de solidarité doivent être maitrisées et que seuls ceux qui en ont besoin doivent en bénéficier.