le programme de François Fillon

[Anne32]

Les gens de gauche ont la plus mauvaise foi possible et cherchent constamment à déformer les propos du candidat qui les terrorise
J'ai suivi attentivement ses propos et je peux affirmer qu'il n'a pas l'intention d'abroger le mariage entre gens du même sexe, mais qu'il interdira l'adoption pleinière
Quant à l'avortement, il a dit que personnellement il le désapprouvait, mais qu'il respecterait la loi
Que demander de plus?????

Pour l'instant c'est la droite qui est en train de se bouffer la gueule . A la grande joie des gens de gauche qui regardent ça d'un oeil amusé et goguenard !

Désolée, mais même les élus de gauche reconnaissent la tenue de ces primaires
Avant de vous gargariser sur ce qui n'esxiste pas, attendez donc les primaires de la gauche
Je souhaite qu'elles aient autant de dignité que celles que nous venons de voir
Le mépris envers les adversaires est très dangereux, cela dénote une forme de fausse supériorité , voire d'arrogance qui ne peuvent que nuire à ceux qui les pratiquent

[coincetabulle]

les gens de gauche ?

tu es très objective, incontestablement. le fait que ce soit la droite et plus exactement le camp des juppéistes te conduit à dire ici que ce sont les gens de gauche .....

une question, pour toi, être de gauche c'est quoi exactement ? tu sais le truc que vous avez tous à la bouche sans vraiment avoir compris que la droite et la gauche sont mort depuis 15 ans ....

Désolée, mais sur ce forum, des pseudos ont déformé les affirmations de Fillon, et ce ne sont pas des Juppéistes loin de là

Il faut bien donner un nom aux partis politiques, une etiquette
Il est normal que dans une démocratie il y ait plusieurs tendances, sinon ce serait la dictature
Votre affirmation concernant la mort de ces deux partis n'engage que vous
La gauche est pour moi celle que j'ai connue, et non pas celle d'aujourd'hui, liquéfiée, laxiste, hésitante
J'ai toujours admiré des hommes et des femmes qui ont mouillé la chemise pour leur pays:Naegelen, Lacoste, Brossolette, Max Lejeune.
Je pourrais aller encore bien plus loin dans le temps et citer Clémenceau

je l'ai moi aussi reconnu. cette histoire d'IVG est sans intérêt, il n'a aucune intention de le remettre en cause.
mais il me semble que ce sont les gens de droite qui s'étripent là. ce sont eux, Juppé en tête qui joue la dessus.

alors assume un peu le comportement de la droite. la gauche n'a rien à voir la dedans.

[evariste]

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Si vous n'aimez pas Fillon votez Juppé mais avant lisez ceci :
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le pays n’a pas besoin d’un « libéral » mais d’un homme qui pourrait répondre « oui » aux trois questions suivantes:

Suis-je un homme d’honneur ?
Suis-je un homme compétent ?
Suis-je un homme qui apprend par ses erreurs ?

A ces trois questions, je réponds pour Monsieur Juppé par un non sans nuances.


Est-il un homme d’honneur ?

en aucun cas.
Il a un casier judiciaire. Imaginez son effet sur la magistrature, la gendarmerie ou l’armée, d’où quiconque est immédiatement chassé s’il a déjà été condamné.
Je me contrefous de pourquoi, mais condamné il a été. Il était donc coupable.
Qu’il ait été condamné parce qu’il a porté le chapeau pour quelqu’un d’autre ne m’intéresse pas du tout. Un homme d’honneur dans une telle situation refuse d’obéir ou démissionne. Ce qu’il n’a pas fait.
C’est donc un homme sans honneur, et je crois que le moment est venu de réintroduire cette notion dans la vie politique française.
Entre un libéral sans honneur et un non libéral honorable, je choisirai toujours le second.


Est-il compétent ?

Ses passages au pouvoir ont été désastreux. Le dernier, comme tous les précédents ou, en tant que ministre des Affaires étrangères de la France, il a pris ses ordres du Qatar, de l’Arabie Saoudite ou du département d’Etat américain pour frapper la Libye et déstabiliser la Syrie, gérée par des Alaouites.
Eut-il réussi, nous aurions eu un massacre des minorités non sunnites en Syrie, c’est à dire des chrétiens. Les massacres ont quand même eu lieu, en Irak et en Syrie.
Monsieur Juppé n’a pas non plus manifesté le moindre intérêt pour les minorités chrétiennes martyrisées dans tous les pays sunnites, bien au contraire. Il manifeste, en revanche, une compréhension infinie pour les minorités musulmanes pour peu qu’elles vivent et votent à Bordeaux.



Est-ce un homme qui apprend par ses erreurs?

Certainement pas. C’est lui qui a augmenté les impôts et déplafonné l’ISF au lieu de le supprimer, non sans avoir fait porter le chapeau au ministre des Finances de l’époque qui fut sommairement viré juste après. Et cela pour répondre aux injonctions de Bruxelles, pour pouvoir rentrer dans l’Euro.
Augmenter les impôts pour réduire un déficit budgétaire ne marche jamais. Ces augmentations provoquèrent une récession et, in fine, la dissolution de l’Assemblée, qui nous a amené Aubry et Jospin. Chaque fois qu’il l’a pu cet homme a pris le parti de ne pas faire respecter la souveraineté française :
il continuera, n’en doutons pas. Et au diable les manants.


Pour résumer, je vais terminer en aménageant une formule de Pagnol:
« Monsieur Juppé, ce n’est pas qu’il est bon à rien! C’est qu’il est mauvais en tout. »
J’y ajoute : en étant toujours extrêmement content de lui-même.


Maire de Bordeaux il est.

Maire de Bordeaux qu’il reste.

http://www.causeur.fr/juppe-cumul-presi ... 41236.html

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son challenger est aussi mauvais que lui et on se demande pourquoi les gens tombent en pâmoison admirative devant ces types , c'est fou ça !

[looping]

Pour l'instant c'est la droite qui est en train de se bouffer la gueule . A la grande joie des gens de gauche qui regardent ça d'un oeil amusé et goguenard !

Désolée, mais même les élus de gauche reconnaissent la tenue de ces primaires
Avant de vous gargariser sur ce qui n'esxiste pas, attendez donc les primaires de la gauche
Je souhaite qu'elles aient autant de dignité que celles que nous venons de voir
Le mépris envers les adversaires est très dangereux, cela dénote une forme de fausse supériorité , voire d'arrogance qui ne peuvent que nuire à ceux qui les pratiquent

Mais je me fous complétement des primaires de gauche (socialiste) , comme celles de droite !

[pasto]

et pourtant, avec le succès des primaires de gauche de 2011 (fortement médiatisé rappelez vous), puis celles de droites de 2017 et surement en janvier celles de gauche, le paysage politique au niveau des élections va se clairsemer et cela n'aura qu'un seul but, avoir le choix entre deux têtes puis les deux extrêmes.

Je trouve cela fortement dommageable pour la démocratie.

mais bon, une fois les primaires tout bord confondu passées, j’attends de voir ceux qui se présenteront contre leur chef respectif élu avec ces primaires, ça va être sport.

[Anne32]

Désolée, mais sur ce forum, des pseudos ont déformé les affirmations de Fillon, et ce ne sont pas des Juppéistes loin de là

Il faut bien donner un nom aux partis politiques, une etiquette
Il est normal que dans une démocratie il y ait plusieurs tendances, sinon ce serait la dictature
Votre affirmation concernant la mort de ces deux partis n'engage que vous
La gauche est pour moi celle que j'ai connue, et non pas celle d'aujourd'hui, liquéfiée, laxiste, hésitante
J'ai toujours admiré des hommes et des femmes qui ont mouillé la chemise pour leur pays:Naegelen, Lacoste, Brossolette, Max Lejeune.
Je pourrais aller encore bien plus loin dans le temps et citer Clémenceau

je l'ai moi aussi reconnu. cette histoire d'IVG est sans intérêt, il n'a aucune intention de le remettre en cause.
mais il me semble que ce sont les gens de droite qui s'étripent là. ce sont eux, Juppé en tête qui joue la dessus.

alors assume un peu le comportement de la droite. la gauche n'a rien à voir la dedans.

Je répète que la gauche n'est pas innocente, elle a pour but de diaboliser Fillon, qu'elle n'a pas vu arriver
Et elle est furieuse, car ça ne fait pas leur affaire.

J'assume totalement le comportement de la droite, n'ai pas à en avoir honte, ce que cherchent desespérement les adversaires

[Victor]

son challenger est aussi mauvais que lui et on se demande pourquoi les gens tombent en pâmoison admirative devant ces types , c'est fou ça !

Mais parce qu'ils proposent des choses qui nous semblent positives !
T'as du mal à comprendre que tout le monde n'a pas les mêmes idées que toi.

C'est cela la pluralité. Je sais bien que Kelenner, Lion Blanc, Coincetabulle, etc ne voient pas les choses comme moi et non pas les mêmes opinions que moi. Il n'y a rien qui me surprenne ou qui me choque dans cette pluralité des opinions.

[coincetabulle]

j'expose mon point de vue, tout comme toi. il faudra un jour que tu accepte la critiques pour ce qu'elle est, une opinion, et non une obligation ou une interdiction.
c'est ton dada ça. de hurler à la dictature dés qu'on expose un avis contraire au tient, mais sache une fois pour toute que le fait que je ne soit pas d'accord avec toi ne t'interdit pas de continuer à être toi même.

la pluralité c'est bien, la liberté d'opinion c'est bien. et la liberté d'expression nous permet à tous de dire ce qui nous plait ou pas. sans imposer quoi que ce soit à l'autre.

[voileux]

j'expose mon point de vue, tout comme toi. il faudra un jour que tu accepte la critiques pour ce qu'elle est, une opinion, et non une obligation ou une interdiction.
c'est ton dada ça. de hurler à la dictature dés qu'on expose un avis contraire au tient, mais sache une fois pour toute que le fait que je ne soit pas d'accord avec toi ne t'interdit pas de continuer à être toi même.

la pluralité c'est bien, la liberté d'opinion c'est bien. et la liberté d'expression nous permet à tous de dire ce qui nous plait ou pas. sans imposer quoi que ce soit à l'autre.

Sans chercher polémique Fillon qui vilipende le Valls quand il utilise le 49/3 ose annoncer qu'il régnera par ordonnances...
Hypocrisie , il est coutumier du fait en 2008 , il crie haro aux entreprises qui délocalisent et dans le même temps , il sort un décret leur permettant d'échapper à la taxe de 15% du CA qui les frappait antérieurement..Pour donner une idée les USA ne l'ont jamais supprimée, autant pour celles qui font leur bénéfice à l'étranger que celles qui s'exportent...

[mic43121]

je l'ai moi aussi reconnu. cette histoire d'IVG est sans intérêt, il n'a aucune intention de le remettre en cause.
mais il me semble que ce sont les gens de droite qui s'étripent là. ce sont eux, Juppé en tête qui joue la dessus.

alors assume un peu le comportement de la droite. la gauche n'a rien à voir la dedans.

Je répète que la gauche n'est pas innocente, elle a pour but de diaboliser Fillon, qu'elle n'a pas vu arriver
Et elle est furieuse, car ça ne fait pas leur affaire.

J'assume totalement le comportement de la droite, n'ai pas à en avoir honte, ce que cherchent desespérement les adversaires

Anne la gauche furieuse risque de voter le pen si la gauche est éliminée..
Le programme est social…les cathos n'y sont pas ..et le front républicain risque de ressembler a celui que proposait la droite..
Furieuse gauche..

[Relax]

Mais que la gauche unie présente son programme, qu'elle accepte les primaires, on verra à ce moment là si elle est capable de séduire l'electorat

La gauche n'est pas assez unie, il risque d'y avoir des candidats de trop qui peuvent compromettre nos chances de victoire en 2017.

Ce serait ballot, mais nous ne sommes qu'en novembre N-1, de l'eau passera sous les ponts d'ici le 1er tour de l'élection présidentielle de 2017.

Wait and see ...

Cette avalanche de critiques envers Fillon me fait penser que la gauche en a une trouille bleue

Bin non, Fillon ouvre aussi des perspectives de stratégies pour battre la droite !

Rien qu'à le voir et à l'entendre, on devient pavloviennement de gauche !
Grâce à Fillon, la droite française maintient sa position de droite la plus bête du monde !

Le mec se réfère à thatcher au niveau social et au pape François pour le sociétal !

Fillon est une catastrophe de droite, même opposé à Mélenchon il perdrait au 2eme tour !

Personnellement je suis d'accord pour qu'on se serre un peu la ceinture,

En ce qui te concerne personnellement, quels sacrifices serais-tu prête à faire ?

Peux-tu citer quelques exemples précis ?
:roll:

si ça permet de créer des emplois et si on peu éponger un peu la dette abyssale laissée par la gauche

Un politique d'austérité combinée avec la hausse de la tva, y'a pas mieux pour provoquer une récession économique.
Le programme de Fillon est trés connoté idéologiquement, mais s'il était appliqué il générerait plus d'injustices sociales, plus de pauvreté, moins de demande intérieure, plus de chômage et plus de déficits publics.

Quant à la proposition de Fillon de travailler 39 heures payées 37, aujourd'hui, nombre de salariés travaillent au delà des 35 heures

+ 1

Les 35h ne sont pas la durée maximale mais la durée légale à partir de laquelle les heures sups sont majorées.
Tous les salariés savent bien qui si on supprime la durée légale de travail, il n'y aura plus d'heures sup majorées.

Es-tu salariée ?

En fait tout les discours sur les 35h qui seraient responsables de tous les maux, c'est de l'enfumage au profit du patronnat.


Ce qui compte c'est la durée effective et non pas la durée légale .
Les salariés français ne bossent pas moins que la moyenne de l'UE !

Prétendre que les salariés français seraient des fainéants qui coutent trop chers révèle un profond mépris envers les salariés et envers la France qui se lève tôt ... et qui ne paie pas forcément l'isf !

Parce qu'ils aiment leur métier et veulent terminer ce qu'ils ont commençé

Les salariés sont attachés à leur métiers et ils sont aussi trés attachés à leurs droits acquis de haute lutte depuis plusieurs générations qu'ils financent eux-mêmes avec leur travail.

Je pense que tu affiches un mépris certain vis à vis des salariés !

J'ai l'exemple d'infirmières, qui tiennent à terminer les soins, même si elles dépassent leur temps de travail d'une heure
Et pourtant on sait qu'elles sont payées avec des tire-boulettes
Ca s'appelle la conscience professionnelle.

Ce n'est pas aux salariés que tu vas apprendre ce qu'est la conscience professionnelle !

[Relax]

Il faut taxer les riches c'est une évidence !

Mais c'est déjà le cas !
Taux marginal d'imposition sur le revenu en France ?

au delà de 152 108 € : 45 %

Donc pas loin de la moitié de ce que gagne un "riche".

Il ne s'agit pas de la moitié du revenu mais de 45 % de la tranche de revenu > 152 108 €.

Penses-tu que ceux qui gagnent plus de 152 108 € soient des déshérités ?

Tu veux aller plus loin ? Et voir tous les riches quitter le navire ?
Un pays qui perd ses riches ...

Quand Louis XIV a abrogé l'édit de Nantes, de très nombreux protestants riches ont quitté la France qui a eu beaucoup de mal à s'en remettre.

L'impôt doit être lié à la nationalité française, comme chez les ricains ....
https://www.senat.fr/lc/lc192/lc1927.html

Un taux progressif d'imposition, oui. Mais arrêtons les délires socialistes.

Il faut arrêter de plaindre les riches qui sont riches avant l'impôt et qui restent riches aprés l'impôt.

A ma connaissance, l'impôt n'a jamais tué, ni rendu pauvre le moindre riche !

[Anne32]

Je répète que la gauche n'est pas innocente, elle a pour but de diaboliser Fillon, qu'elle n'a pas vu arriver
Et elle est furieuse, car ça ne fait pas leur affaire.

J'assume totalement le comportement de la droite, n'ai pas à en avoir honte, ce que cherchent desespérement les adversaires

Anne la gauche furieuse risque de voter le pen si la gauche est éliminée..
Le programme est social…les cathos n'y sont pas ..et le front républicain risque de ressembler a celui que proposait la droite..
Furieuse gauche..

Ca ne risque pas d'arriver, à moins qu'elle se tire une balle dans le pied
Déjà qu'elle est moribonde,là, elle disparaîtrait totalement

[mic43121]

je l'ai moi aussi reconnu. cette histoire d'IVG est sans intérêt, il n'a aucune intention de le remettre en cause.
mais il me semble que ce sont les gens de droite qui s'étripent là. ce sont eux, Juppé en tête qui joue la dessus.

alors assume un peu le comportement de la droite. la gauche n'a rien à voir la dedans.

Je répète que la gauche n'est pas innocente, elle a pour but de diaboliser Fillon, qu'elle n'a pas vu arriver
Et elle est furieuse, car ça ne fait pas leur affaire.

J'assume totalement le comportement de la droite, n'ai pas à en avoir honte, ce que cherchent desespérement les adversaires

Je ne sais pas ce que tu cherches …la gauche diabolise Fillon? Juppé lui ne diabolise pas Fillon! Non!
La gauche est furieuse? penses tu que les gens qui vont trinquer suite aux réformes sautent de joie?
Ca ne fait pas les affaires de la gauche…la gauche sais très bien quelle ne sera pas au deuxième tour..
Donc ce qui pend a ton nez C'est le FN
Car ces connards de gauche vont se faire un plaisir de "voter républicain" comme la droite .le ni ni..ils vont voter FN…

[Hdelapampa]

Etonnant de voir comment certains oublient ici, ceux qui râlent contre les impôts dits "directs (revenu, taxe foncière) censés financer les dépenses "sociales" de l'actuel gouvernement que la TVA EST un impôt.
Que cet impôt est payé par tout le monde de façon non proportionnelle au revenu.
C'est bô, les valeurs républicaines de la droite.

Non, moi, c'est dans la rue et au travail que j'attends qui gagnera l'élection.
Je ne choisirai pas: il n'y en a pas un ou "une" pour rattraper l'autre et il n'y a rien à attendre.
Les rapports de forces sociaux ne sont jamais électoraux, même si parfois ils peuvent le devenir.
C'est dans la lutte des classes que se construit l'avenir, non de la Gauche mais des travailleurs.