Le patronat français touche les bas-fonds

[Hdelapampa]

Et bien parlons en du monde reel !
Il n'y a pas que renault , peugeot ou citroen qui fabriquent des voitures et pire , elles ne sont même pas toutes fabriquées en France !
La France n'a pas le monopole de quoi que ce soit sauf d'avoir des syndicats et des politiques les plus bêtes !
Tant qu'il y aura des pays qui produiront moins cher pour quelque raison que ce soit comme les salaires des employés et surtout le matraquage en règle des entreprises françaises , des pays qui s'assoient sur les droits de l'homme , qui bossent 48 heures par semaines, 6 jours sur 7 , 1 semaine de congé , pour un bol de riz , nous serons obligé de faire des sacrifices !
Les aubry , melanchon et autres utopistes peut brailler tant qu'ils veulent , eux n'ont pas de problème pour finir les fins de mois , les français a qui ils font miroiter le paradis , si !
Ou donner dans le protectionisme , qui est un gros mot pour les fanas de l'Europe !
On a beau avoir des entreprises performantes en France , tant que les raketteurs de Bercy continueront à les massacrer , on n'y arrivera pas !

Vous proposez donc de faire pire qu'eux pour être compétitifs?
Expliquez-vous.

[Victor]

Victor a écrit :
"Tu as tord, c'est une très grande qualité d'être réaliste."
....................................
Comment se fait-il que un grand réaliste comme vous n'arrive pas à expliquer le sort des 40 milliards de réduction de charges ?

As-tu au moins compris ce que signifiait CICE ? J'ai des doutes ... C comme crédit et I comme impôts ...
Ce n'est pas une réduction de charges, malheureusement.

[Victor]

Et bien parlons en du monde reel !
Il n'y a pas que renault , peugeot ou citroen qui fabriquent des voitures et pire , elles ne sont même pas toutes fabriquées en France !
La France n'a pas le monopole de quoi que ce soit sauf d'avoir des syndicats et des politiques les plus bêtes !
Tant qu'il y aura des pays qui produiront moins cher pour quelque raison que ce soit comme les salaires des employés et surtout le matraquage en règle des entreprises françaises , des pays qui s'assoient sur les droits de l'homme , qui bossent 48 heures par semaines, 6 jours sur 7 , 1 semaine de congé , pour un bol de riz , nous serons obligé de faire des sacrifices !
Les aubry , melanchon et autres utopistes peut brailler tant qu'ils veulent , eux n'ont pas de problème pour finir les fins de mois , les français a qui ils font miroiter le paradis , si !
Ou donner dans le protectionisme , qui est un gros mot pour les fanas de l'Europe !
On a beau avoir des entreprises performantes en France , tant que les raketteurs de Bercy continueront à les massacrer , on n'y arrivera pas !

Vous proposez donc de faire pire qu'eux pour être compétitifs?
Expliquez-vous.

C'est vrai cela, soyons encore moins compétitif, c'est une très bonne idée. Le SMIC à 6000 euros pour 10 heures par semaine.
20 semaines de CP annuels. Comme cela on sera certain de faire revenir les usines, les centres de R&D, enfin tout le boulot en France.

[Victor]

même si on garde l'estimation haute. on reste sur du 35 %. c'est beaucoup, certes, mais pas non plus à des années lumière de nos concurrents.

T'as décidément beaucoup de difficultés à comprendre des choses simples.
L'IS c'est l'impôt sur les bénéfices des sociétés. C'est un paramètre important, mais ce n'est pas le plus important.
Pour info 35% pour la France. 17% en Angleterre (2 fois moins) et 12,5% en Irlande. No comment.
Le point le plus important ce sont les charges payées par les entreprises, car les charges influent directement sur le prix de revient donc sur la capacité de produire à un coût concurrentiel.
Autre énorme inconvénient des charges patronales, elles masquent les coûts auprès des citoyens.
C'est pour cela que je suis favorable à la suppression complète de toutes les charges patronales payées par les entreprises.
Et on les remplace par des charges salariales, TVA, impôt sur le revenu, etc ...
On responsabilise ainsi beaucoup plus les citoyens. Chaque option, choix politique, pouvant ainsi se répercuter directement sur le salaire net, le taux TVA ou l'IR.

[hornby]

Victor, le point le plus important pour une entreprise c'est "LA QUALITE DE SES PRODUITS", et là les entreprises françaises ont beaucoup, énormément, d'efforts à faire !
Fillon apprendra à ses dépends que "la qualité" ne se décrète pas !
Une autre tare redhibitoire des entreprises françaises, c'est le "SAV", le "Service Après Vente" que le MEDEF confond avec "Sévices Après Vente" !

[voileux]

.
Cela respire l'excuse bidon, entre le fait de ne pas prélever et contredire en spécifiant que ce n'est pas un chèque, car nul besoin de me donner un chèque , si l'on me supprime mes impôts je ne serais qu'heureux...
D'abord , Total, Bouygues et consorts versent très peu d'impôts en France, car d'une part ils font un maximum de bénéfices à l'étranger et de plus ils coûtent aux citoyens que nous sommes , car l'armée française qui les protègent est à notre charge....

Ils le seraient aussi si seulement il y avait bien eu une baisse de leur imposition et pas seulement une réorganisation qui a seulement eu pour effet de faire passer les entrepreneurs pour des menteurs et voleurs.
Je viens de regarder les comptes consolidés de Bouygues( doc PDF de 36pages que je ne donnerai pas ici, à toi de vérifier si ceci t'en dit), il ressort un bénéfice de 480 millions et l'ensemble de l'imposition(hors cotisations sociales comprises dans la charge de personnel) s'élèvent à 650 millions, avant de répéter les idioties de journalistes qui n'ont aucune idée du fonctionnement de notre économie il est bon de vérifier la réalité, il faudrait qu'ils apprennent ce qu'est une holding et évitent de comparer le résultat du groupe avec l'imposition de la maison mère (4millions).

J'adore la propagande et tous les baratins. J'ai exercé 21 ans à mon compte avec 14 personnes..J'ai été condamné pour avoir déclaré un 1/2 temps alors qu'il exerçait 1 3/4 de temps..Au total condamné pour travail dissimulé ,cela m'a coûté 3700 euros..et cela pour 4 mois
Bouygues à l'EPR a employé 460 polonais et bulgares pendant 4 ans tous au black Donc la perte moyenne pour les caisses ouvrières s'élèvent à 9.6 millions en moyenne , et Bouygues est condamné et parce que le parquet a fait appel à 75000 euros en gros un bénéfice net de 9 millions, dans cette histoire , le mort sur le chantier n'est même pas abordé...
Si tu peux m'expliquer cela je suis preneur, en grand spécialiste de l'économie ,tu vas m'expliquer cette mafia sans problème...
Si tu crois qu'il n'y a pas collusion entre une croisière sur le yacht de Bolloré et Sarkosy , Bouygues étant parrain de son fils....
Il en est de même pour Hollande , car ce sont les nantis qui financent ces clowns et aucun financier n'est philanthrope ,comme aucun politique n'est honnête...

[AAAgora]

Victor a écrit :
"Tu as tord, c'est une très grande qualité d'être réaliste."
....................................
Comment se fait-il que un grand réaliste comme vous n'arrive pas à expliquer le sort des 40 milliards de réduction de charges ?

As-tu au moins compris ce que signifiait CICE ? J'ai des doutes ... C comme crédit et I comme impôts ...
Ce n'est pas une réduction de charges, malheureusement.

.................
C...comme connerie
I....comme ignorant

Un crédit d'impôt est une révision à la baisse des impôts qu'un particulier ou une entreprise devrait payer.
Si vous devez payer 100 et qu'on vous fait un crédit d'impôt de 30.......vous ne payez que 70, ou je me trompe ?
Victor la "luce"........

[Victor]

As-tu au moins compris ce que signifiait CICE ? J'ai des doutes ... C comme crédit et I comme impôts ...
Ce n'est pas une réduction de charges, malheureusement.

.................
C...comme connerie
I....comme ignorant

Un crédit d'impôt est une révision à la baisse des impôts qu'un particulier ou une entreprise devrait payer.
Si vous devez payer 100 et qu'on vous fait un crédit d'impôt de 30.......vous ne payez que 70, ou je me trompe ?
Victor la "luce"........

Les charges, ce n'est pas un impôt sur les bénéfices ...
Les charges c'est ce que l'on paye dans son exploitation avant de faire éventuellement des bénéfices.
C'est quand même incroyable d'expliquer des choses aussi basiques.
Faudrait vraiment faire un QCM pour valider les connaissances de base avant de pouvoir poster sur le forum, parce que la baisse du niveau scolaire se ressent vraiment chez les nouveaux arrivants du forum.

[AAAgora]

.................
C...comme connerie
I....comme ignorant

Un crédit d'impôt est une révision à la baisse des impôts qu'un particulier ou une entreprise devrait payer.
Si vous devez payer 100 et qu'on vous fait un crédit d'impôt de 30.......vous ne payez que 70, ou je me trompe ?
Victor la "luce"........

Les charges, ce n'est pas un impôt sur les bénéfices ...
Les charges c'est ce que l'on paye dans son exploitation avant de faire éventuellement des bénéfices.
C'est quand même incroyable d'expliquer des choses aussi basiques.
Faudrait vraiment faire un QCM pour valider les connaissances de base avant de pouvoir poster sur le forum, parce que la baisse du niveau scolaire se ressent vraiment chez les nouveaux arrivants du forum.

.............
Bon allez, on va faire simple :
Dites moi sur les 40 milliards qui ont coûté à l'Etat de combien ont été soulagées les entreprises, 40 milliards ou moins ?
Si c'est moins, moins de combien ? et où elle allée disparaitre la différence ?
C'est simple, ou vous préférez continuer à jouer au "jeu des trois tablettes" ?
Et arrêtez de vous prendre pour un économiste, vous ne l'êtes pas.
Maintenant si vous voulez répondre c'est bien, autrement taisez vous et ne faites plus semblant d'être un expert.

[Victor]

Les charges, ce n'est pas un impôt sur les bénéfices ...
Les charges c'est ce que l'on paye dans son exploitation avant de faire éventuellement des bénéfices.
C'est quand même incroyable d'expliquer des choses aussi basiques.
Faudrait vraiment faire un QCM pour valider les connaissances de base avant de pouvoir poster sur le forum, parce que la baisse du niveau scolaire se ressent vraiment chez les nouveaux arrivants du forum.

.............
Bon allez, on va faire simple :
Dites moi sur les 40 milliards qui ont coûté à l'Etat de combien ont été soulagées les entreprises, 40 milliards ou moins ?
Si c'est moins, moins de combien ? et où elle allée disparaitre la différence ?
C'est simple, ou vous préférez continuer à jouer au "jeu des trois tablettes" ?
Et arrêtez de vous prendre pour un économiste, vous ne l'êtes pas.
Maintenant si vous voulez répondre c'est bien, autrement taisez vous et ne faites plus semblant d'être un expert.

Si le CICE qui est un crédit d'impôt te rend déjà malade, qu'est-ce que tu vas devenir si Fillon est élu et met en place sa baisse de charge de 40 milliards financée par une hausse de TVA. Tu risques de péter une durite !
Notre économie est malade, il y a des symptômes de cette maladie: le taux de chômage, la dette, les déficits.
Pour soigner le malade, il ne suffit pas de regarder les symptômes, il faut faire le bon diagnostique.
Une fois le bon diagnostique fait, il est plus facile de trouver le bon remède.

Quelle est la cause de la maladie ? -> le manque de compétitivité de nos entreprises, donc le remède c'est la baisse des charges.

[Hdelapampa]

C'est vrai cela, soyons encore moins compétitif, c'est une très bonne idée. Le SMIC à 6000 euros pour 10 heures par semaine.
20 semaines de CP annuels. Comme cela on sera certain de faire revenir les usines, les centres de R&D, enfin tout le boulot en France.

Hé bien dites alors clairement ce que vous voulez et attendez d'un quelconque gouvernement.
Dites aux salariés "embourgeoisés" que vous voulez qu'ils soient payés moins cher que des Polonais, des Bengladeshi ou des Chinois.
J'attends ça avec impatience.
Evidemment, je vois une toute autre issue.

[le chimple]

Et bien parlons en du monde reel !
Il n'y a pas que renault , peugeot ou citroen qui fabriquent des voitures et pire , elles ne sont même pas toutes fabriquées en France !
La France n'a pas le monopole de quoi que ce soit sauf d'avoir des syndicats et des politiques les plus bêtes !
Tant qu'il y aura des pays qui produiront moins cher pour quelque raison que ce soit comme les salaires des employés et surtout le matraquage en règle des entreprises françaises , des pays qui s'assoient sur les droits de l'homme , qui bossent 48 heures par semaines, 6 jours sur 7 , 1 semaine de congé , pour un bol de riz , nous serons obligé de faire des sacrifices !
Les aubry , melanchon et autres utopistes peut brailler tant qu'ils veulent , eux n'ont pas de problème pour finir les fins de mois , les français a qui ils font miroiter le paradis , si !
Ou donner dans le protectionisme , qui est un gros mot pour les fanas de l'Europe !
On a beau avoir des entreprises performantes en France , tant que les raketteurs de Bercy continueront à les massacrer , on n'y arrivera pas !

Vous proposez donc de faire pire qu'eux pour être compétitifs?
Expliquez-vous.

Moi ?
Non !
Mais entre le regime chinois et celui , suicidaire que nous a torché aubry , il y a peut etre moyen de trouver un créneau , qui se rapprocherait d'autres pays européens qui s'en sortent- !
Evidemment , il va falloir s'armer de courage pour faire comprendre ça à un CéGéTiste !
Soit on continue de couler , n'ayez crainte , ce ne sont ni les politicards , ni les grands patrons , ni même les dirigeants syndicalismes qui vont souffrir le plus , soit on s'aligne au moins avec les autres pays européens et on donne dans le protextionisme contre les chinois et autres pays à bas cout !
Et contrairement aux conneries qu'on peut entendre dans le genre , les chinois n'achèteront plus européens , ça nous fait une belle jambe puisqu'ils nous vendent dix fois plus qu'ils nous achètent !

[AAAgora]

.............
Bon allez, on va faire simple :
Dites moi sur les 40 milliards qui ont coûté à l'Etat de combien ont été soulagées les entreprises, 40 milliards ou moins ?
Si c'est moins, moins de combien ? et où elle allée disparaitre la différence ?
C'est simple, ou vous préférez continuer à jouer au "jeu des trois tablettes" ?
Et arrêtez de vous prendre pour un économiste, vous ne l'êtes pas.
Maintenant si vous voulez répondre c'est bien, autrement taisez vous et ne faites plus semblant d'être un expert.

.
Si le CICE qui est un crédit d'impôt te rend déjà malade, qu'est-ce que tu vas devenir si Fillon est élu et met en place sa baisse de charge de 40 milliards financée par une hausse de TVA. Tu risques de péter une durite !
Notre économie est malade, il y a des symptômes de cette maladie: le taux de chômage, la dette, les déficits.
Pour soigner le malade, il ne suffit pas de regarder les symptômes, il faut faire le bon diagnostique.
Une fois le bon diagnostique fait, il est plus facile de trouver le bon remède.

Quelle est la cause de la maladie ? -> le manque de compétitivité de nos entreprises, donc le remède c'est la baisse des charges.

.......................
Maladie ? le premier malade c'est vous!!!......car vous glissez sur toute explication pourtant simple.
Fillon, Fillon, vous n'avez que ça dans la bouche, après l'avoir ignoré comme tous vos "camarades".
MEDEF, MEDEF, là aussi vous rêvez........comme capitaines économiques ils sont nuls, ils l'ont déjà démontré, ils ne sont que des pleurnicheuses sans épine dorsales.
Le chômage c'est eux, la dette c'est eux, à qui on donne sans rien recevoir en retour, alors, arrêtez la comédie.

[mic43121]

encore et toujours ta déconnexion totale entre le monde réel et tes leçons d'économies.



même si on garde l'estimation haute. on reste sur du 35 %. c'est beaucoup, certes, mais pas non plus à des années lumière de nos concurrents. après nul doute que l'estimation de 8 % est largement plus crédible quand on sait le nombre d'échappatoire possible à l'impôt.

Et bien parlons en du monde reel !
Il n'y a pas que renault , peugeot ou citroen qui fabriquent des voitures et pire , elles ne sont même pas toutes fabriquées en France !
La France n'a pas le monopole de quoi que ce soit sauf d'avoir des syndicats et des politiques les plus bêtes !
Tant qu'il y aura des pays qui produiront moins cher pour quelque raison que ce soit comme les salaires des employés et surtout le matraquage en règle des entreprises françaises , des pays qui s'assoient sur les droits de l'homme , qui bossent 48 heures par semaines, 6 jours sur 7 , 1 semaine de congé , pour un bol de riz , nous serons obligé de faire des sacrifices !
Les aubry , melanchon et autres utopistes peut brailler tant qu'ils veulent , eux n'ont pas de problème pour finir les fins de mois , les français a qui ils font miroiter le paradis , si !
Ou donner dans le protectionisme , qui est un gros mot pour les fanas de l'Europe !
On a beau avoir des entreprises performantes en France , tant que les raketteurs de Bercy continueront à les massacrer , on n'y arrivera pas !

En gros la seule façon de s'en sortir c'est de se mettre au niveau..
Le bol de riz,48h par semaine,6jours sur 7,et une semaine par an de congé..
On supprime les taxes des entreprises , et le tour est joué…
Au fait toi qui possède un beau bateau , et passe ton temps a critiquer , tu te plains DE QUOI?

[Hdelapampa]

Moi ?
Non !
Mais entre le regime chinois et celui , suicidaire que nous a torché aubry , il y a peut etre moyen de trouver un créneau , qui se rapprocherait d'autres pays européens qui s'en sortent- !
Evidemment , il va falloir s'armer de courage pour faire comprendre ça à un CéGéTiste !
Soit on continue de couler , n'ayez crainte , ce ne sont ni les politicards , ni les grands patrons , ni même les dirigeants syndicalismes qui vont souffrir le plus , soit on s'aligne au moins avec les autres pays européens et on donne dans le protextionisme contre les chinois et autres pays à bas cout !
Et contrairement aux conneries qu'on peut entendre dans le genre , les chinois n'achèteront plus européens , ça nous fait une belle jambe puisqu'ils nous vendent dix fois plus qu'ils nous achètent !

Moi je comprends quand c'est bien expliqué.
Là, je reste sur ma faim de savoir.
C'est très vague, ce que vous dites quantitativement.
Que proposez vous exactement pour toutes les parties prenantes de l'économie?
Parce qu'on sait pourquoi et comment la Chine , l'Allemagne (par exemple) sont "compétitives".