Manuel Valls candidat

[Victor]

De toutes façons les gens votent pour élire un Président mais un an après demandent en majorité à ce que celui-ci dégage pour finir par dire en fin de parcours qu'ils n'avaient pas votés pour lui....Le Grand classique de la dérobade personnelle.....

Ce qui va tout à fait dans mon sens.
A savoir que le problème n'est pas tant les politiques français, mais les électeurs français, surtout les électeurs de gauche.
Le problème politique numéro 1 de la France, c'est ce fameux peuple de gauche.
Ils ne vivent pas dans la réalité du monde d'aujourd'hui. Certainement parce qu'une grande part de cet électorat est soit fonctionnaire, soit travaille dans une entreprise publique. Ils attendent toujours et toujours plus d'avancées sociales,
une 6ième, puis une 7ième semaine de CP, des salaires toujours en hausse, un temps de travail toujours plus faible, un départ en retraite toujours plus tôt, etc.
Ils sont hermétiques à tout discours leur parlant de la réalité de la compétition économique mondiale.

[Stounk]

De toutes façons les gens votent pour élire un Président mais un an après demandent en majorité à ce que celui-ci dégage pour finir par dire en fin de parcours qu'ils n'avaient pas votés pour lui....Le Grand classique de la dérobade personnelle.....

Ce qui va tout à fait dans mon sens.
A savoir que le problème n'est pas tant les politiques français, mais les électeurs français, surtout les électeurs de gauche.
Le problème politique numéro 1 de la France, c'est ce fameux peuple de gauche.
Ils ne vivent pas dans la réalité du monde d'aujourd'hui. Certainement parce qu'une grande part de cet électorat est soit fonctionnaire, soit travaille dans une entreprise publique. Ils attendent toujours et toujours plus d'avancées sociales,
une 6ième, puis une 7ième semaine de CP, des salaires toujours en hausse, un temps de travail toujours plus faible, un départ en retraite toujours plus tôt, etc.
Ils sont hermétiques à tout discours leur parlant de la réalité de la compétition économique mondiale.

Alors que les gens qui réclament des salaires toujours en baisse, un temps de travail toujours plus long et un départ à la retraite toujours plus tard, eux, sont totalement connectés avec la réalité!

[Victor]

Ce qui va tout à fait dans mon sens.
A savoir que le problème n'est pas tant les politiques français, mais les électeurs français, surtout les électeurs de gauche.
Le problème politique numéro 1 de la France, c'est ce fameux peuple de gauche.
Ils ne vivent pas dans la réalité du monde d'aujourd'hui. Certainement parce qu'une grande part de cet électorat est soit fonctionnaire, soit travaille dans une entreprise publique. Ils attendent toujours et toujours plus d'avancées sociales,
une 6ième, puis une 7ième semaine de CP, des salaires toujours en hausse, un temps de travail toujours plus faible, un départ en retraite toujours plus tôt, etc.
Ils sont hermétiques à tout discours leur parlant de la réalité de la compétition économique mondiale.

Alors que les gens qui réclament des salaires toujours en baisse, un temps de travail toujours plus long et un départ à la retraite toujours plus tard, eux, sont totalement connectés avec la réalité!

Mais encore une fois, ce n'est pas de moi.
La différence entre la gauche de gouvernement, appelée par Valls la gauche qui se coltine le réel et la gauche en perpétuelle utopie, ce n'est pas moi qui l'ait faite. C'est au PS lui-même que cette opposition est la plus patente entre les dirigeants du PS eux-mêmes.
On a bien que tu le veuilles ou non deux gauches.
Une gauche social-démocrate de gouvernement
et une gauche déconnectée de la réalité du monde d'aujourd'hui.

[AAAgora]

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Alors que les gens qui réclament des salaires toujours en baisse, un temps de travail toujours plus long et un départ à la retraite toujours plus tard, eux, sont totalement connectés avec la réalité!

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Mais encore une fois, ce n'est pas de moi.
La différence entre la gauche de gouvernement, appelée par Valls la gauche qui se coltine le réel et la gauche en perpétuelle utopie, ce n'est pas moi qui l'ait faite. C'est au PS lui-même que cette opposition est la plus patente entre les dirigeants du PS eux-mêmes.
On a bien que tu le veuilles ou non deux gauches.
Une gauche social-démocrate de gouvernement
et une gauche déconnectée de la réalité du monde d'aujourd'hui.

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Dites le, Victor " je suis connecté avec la réalité de la mondialisation économique, elle me convient, je la soutiens, c'est le meilleur système productif et distributif des richesses, et qui ne la pense pas comme moi ce sont des rétrogrades".
C'est la miss monde économique, elle est parfaite.

[Victor]

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Mais encore une fois, ce n'est pas de moi.
La différence entre la gauche de gouvernement, appelée par Valls la gauche qui se coltine le réel et la gauche en perpétuelle utopie, ce n'est pas moi qui l'ait faite. C'est au PS lui-même que cette opposition est la plus patente entre les dirigeants du PS eux-mêmes.
On a bien que tu le veuilles ou non deux gauches.
Une gauche social-démocrate de gouvernement
et une gauche déconnectée de la réalité du monde d'aujourd'hui.

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Dites le, Victor " je suis connecté avec la réalité de la mondialisation économique, elle me convient, je la soutiens, c'est le meilleur système productif et distributif des richesses, et qui ne la pense pas comme moi ce sont des rétrogrades".
C'est la miss monde économique, elle est parfaite.

Je te rappelle amicalement que le sujet c'est Valls candidat.
Valls qui se définit lui-même comme appartenant à la gauche de gouvernement en opposition avec donc une autre gauche.
Donc la problématique des deux gauches est bien en rapport avec le sujet.
Par contre je ne vois pas bien ce que vient faire ton couplet, ta tirade, ton sermon devrait-on dire ?

[AAAgora]

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Dites le, Victor " je suis connecté avec la réalité de la mondialisation économique, elle me convient, je la soutiens, c'est le meilleur système productif et distributif des richesses, et qui ne la pense pas comme moi ce sont des rétrogrades".
C'est la miss monde économique, elle est parfaite.

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Je te rappelle amicalement que le sujet c'est Valls candidat.
Valls qui se définit lui-même comme appartenant à la gauche de gouvernement en opposition avec donc une autre gauche.
Donc la problématique des deux gauches est bien en rapport avec le sujet.
Par contre je ne vois pas bien ce que vient faire ton couplet, ta tirade, ton sermon devrait-on dire ?

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Tout simplement parce-que je suis de l'autre gauche et ma tirade vaut pour vous et pour lui, moi aussi suis donc dans le sujet.
Il faudrait que je réécrive la tirade au pluriel, sans rien changer sur le contenu.
Valls est de droite, comme vous, comme le gouvernement qu'il a laissé tomber pour jouer à la starlette de la primaire.
Il fait semblant de parler de mesurettes sociales pour la forme, car sur le fond il est ancré à la mondialisation, il ne la subit pas il l'incarne, comme vous.

[Victor]

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Je te rappelle amicalement que le sujet c'est Valls candidat.
Valls qui se définit lui-même comme appartenant à la gauche de gouvernement en opposition avec donc une autre gauche.
Donc la problématique des deux gauches est bien en rapport avec le sujet.
Par contre je ne vois pas bien ce que vient faire ton couplet, ta tirade, ton sermon devrait-on dire ?

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Tout simplement parce-que je suis de l'autre gauche et ma tirade vaut pour vous et pour lui, moi aussi suis donc dans le sujet.
Il faudrait que je réécrive la tirade au pluriel, sans rien changer sur le contenu.
Valls est de droite, comme vous, comme le gouvernement qu'il a laissé tomber pour jouer à la starlette de la primaire.
Il fait semblant de parler de mesurettes sociales pour la forme, car sur le fond il est ancré à la mondialisation, il ne la subit pas il l'incarne, comme vous.

Trump candidat vraiment à droite, se déclare anti-mondialisation ...
Etre pro ou anti-mondialisation n'est donc pas ce qui différencie fondamentalement les deux gauches.
La différence me semble plutôt dans comment ils veulent gouverner.
Entre une gauche qui part du réel et regarde ce qui faisable.
Et l'autre gauche (terme bien vague) qui est plus dans l'idéologie, qui veut appliquer coûte que coûte ses principes, ses idéaux.

[HoD]

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Tout simplement parce-que je suis de l'autre gauche et ma tirade vaut pour vous et pour lui, moi aussi suis donc dans le sujet.
Il faudrait que je réécrive la tirade au pluriel, sans rien changer sur le contenu.
Valls est de droite, comme vous, comme le gouvernement qu'il a laissé tomber pour jouer à la starlette de la primaire.
Il fait semblant de parler de mesurettes sociales pour la forme, car sur le fond il est ancré à la mondialisation, il ne la subit pas il l'incarne, comme vous.

Trump candidat vraiment à droite, se déclare anti-mondialisation ...
Etre pro ou anti-mondialisation n'est donc pas ce qui différencie fondamentalement les deux gauches.
La différence me semble plutôt dans comment ils veulent gouverner.
Entre une gauche qui part du réel et regarde ce qui faisable.
Et l'autre gauche (terme bien vague) qui est plus dans l'idéologie, qui veut appliquer coûte que coûte ses principes, ses idéaux.

Ah là je suis sur le cul, en voyant l'avatar je me suis dit "quelle provocation débile il va encore sortir" et là déception...le début est pas mal du tout. (je compte sur toi pour redresser le tir)

Pour la fin, c'est pas un trait spécifique à "l'autre gauche", les idéologies sont la base de toutes les mesures politiques, qu'elles soient de droite, de gauche ou d'ailleurs. (cf privatisations a gogo, ça si c'est pas idéologique ...).
Evidemment c'est plus marqué dans "l'autre gauche" puisque leur idéologie va complètement à l'opposé du courant dominant.

[CrazyMan]

La différence entre la gauche de gouvernement, appelée par Valls la gauche qui se coltine le réel et la gauche en perpétuelle utopie, ce n'est pas moi qui l'ait faite. C'est au PS lui-même que cette opposition est la plus patente entre les dirigeants du PS eux-mêmes.
On a bien que tu le veuilles ou non deux gauches.
Une gauche social-démocrate de gouvernement
et une gauche déconnectée de la réalité du monde d'aujourd'hui.

Ah bon? Parce que la théorie néo-libérale a la Friedmann elle est ancrée dans le réel?
L'économie actuelle veut dicter le réel pour qu'il se plie à ses exigences. Il me semble que comprendre que bosser 35h dans une boite de merde et pour un salaire de merde fait chier n'importe qui est bien plus connecté au réel que de nombreuses théories économiques fumeuses.

T'as déjà fais un peu d’épistémologie? Histoire que l'on puisse un peu discuter de la légitimité quasi inexistante de certaines choses aberrantes.

Alors oui, si on veut faire marcher le système en vigueur il faut la fermer et trimer comme un âne sans se poser de question. Etre prêt à remercier son patron de nous proposer un taffe de merde et un salaire de merde.

La réalité soit on la façonne, soit on l'a subit, j'ai choisis mon camp.

[Lautrevoiedunord]

Valls est le seul candidat de gauche si tant est qu'il en est, et face à Fillon ça me va..., qui défende un programme certes discutable mais existant et incarne ses idées avec droiture (sans jeu de mot) et fermeté dans le respect de la démocratie et le réalisme. À l'instar de Fillon il est fidèle à la république, soucieux des réalités vécues par les entreprises tant que les agents du service public faisant même preuve d'un pragmatisme dérangeant. En cela Macron est son meilleur parangon(dommage au passage qu'ils ne s'allient pas). Son seul tort ? Être le premier ministre d'un gouvernement sous la présidence d'un président "normal"(hélas) qui bien que connaissant parfaitement les rouages de la communication et le monde particulier des journalistes, a multiplié les bévues et les stratégies à l'emporte pièce mues par la realpolitik et l'orgueil. Valls a tenu bon le gouvernail et la barre malgré les déluges de catastrophes en chaîne sur fond d'attentats horribles. Rien que pour ça il a gagné dans l'histoire...Donc à vous dire vrai certes ce n'était pas le candidat idéal de gauche non pas tant en raison de ses idées mais du fait de son positionnement au sujet de ses valeurs qui mettent à terre ce qu'il appelle lui même la sanctuarisation du modèle social à la française. J'assume cependant ma décision de m'asseoir hélas sur mes principes car Valls est aujourd'hui le meilleur candidat pour faire barrage au Thatcherisme de Fillon dans la primaire de gauche et j'oserai même dire poursuivre une politique sociale libérale qui soit vraie cette fois sans atermoiements et pas de côté. J'ouvre les yeux et je ne veux ni de la suppression de l'assurance maladie et de l'engraissement des puissants industriels et modèle à l'américaine, ni de la politique bobo en faveur des assistés et des communautarismes ou hyperinterventionniste...Dépassons les querelles de clocher entre des montebourg Peillon ou Lienemann(Filoche je t'aime bien mais sois réaliste mon vieux...) d'un côté et la poudre aux yeux de l'autre, Macron tu dis vrai mais où est ton programme ? Quelles sont tes propositions concrètes ? Melenchon je t'ai suivi longtemps mais non décidément tu es trop dangereux. Voilà à mon sens en gros pourquoi la candidature de Valls est salutaire pour la gauche. Mais vraiment en gros quoi car franchement le PS nous y a obligé...

[le chimple]

Valls est le seul candidat de gauche si tant est qu'il en est, et face à Fillon ça me va..., qui défende un programme certes discutable mais existant et incarne ses idées avec droiture (sans jeu de mot) et fermeté dans le respect de la démocratie et le réalisme. À l'instar de Fillon il est fidèle à la république, soucieux des réalités vécues par les entreprises tant que les agents du service public faisant même preuve d'un pragmatisme dérangeant. En cela Macron est son meilleur parangon(dommage au passage qu'ils ne s'allient pas). Son seul tort ? Être le premier ministre d'un gouvernement sous la présidence d'un président "normal"(hélas) qui bien que connaissant parfaitement les rouages de la communication et le monde particulier des journalistes, a multiplié les bévues et les stratégies à l'emporte pièce mues par la realpolitik et l'orgueil. Valls a tenu bon le gouvernail et la barre malgré les déluges de catastrophes en chaîne sur fond d'attentats horribles. Rien que pour ça il a gagné dans l'histoire...Donc à vous dire vrai certes ce n'était pas le candidat idéal de gauche non pas tant en raison de ses idées mais du fait de son positionnement au sujet de ses valeurs qui mettent à terre ce qu'il appelle lui même la sanctuarisation du modèle social à la française. J'assume cependant ma décision de m'asseoir hélas sur mes principes car Valls est aujourd'hui le meilleur candidat pour faire barrage au Thatcherisme de Fillon dans la primaire de gauche et j'oserai même dire poursuivre une politique sociale libérale qui soit vraie cette fois sans atermoiements et pas de côté. J'ouvre les yeux et je ne veux ni de la suppression de l'assurance maladie et de l'engraissement des puissants industriels et modèle à l'américaine, ni de la politique bobo en faveur des assistés et des communautarismes ou hyperinterventionniste...Dépassons les querelles de clocher entre des montebourg Peillon ou Lienemann(Filoche je t'aime bien mais sois réaliste mon vieux...) d'un côté et la poudre aux yeux de l'autre, Macron tu dis vrai mais où est ton programme ? Quelles sont tes propositions concrètes ? Melenchon je t'ai suivi longtemps mais non décidément tu es trop dangereux. Voilà à mon sens en gros pourquoi la candidature de Valls est salutaire pour la gauche. Mais vraiment en gros quoi car franchement le PS nous y a obligé...

Et ou est le programme de valls ???
S'il est different de celui qu'il applique aujourd'hui , c'est ch. dans les botttes à hollande !
Si c'est quasiment le même , autant qu'il se presente pas !
Et si les gens de gauche critiquaient le nombre de candidature à la primaire de la droite , aujourd'hui , les postulants à gauche peuvent monter une equipe de foot et je ne compte même pas les dissidents !
D'ici le vote , ce sera une equipe de rugby avec remplaçants !

[Loader]

...en haut de la scène...Non, je n'évoque pas Aznavour mais Valls
Non seulement il ne sera pas Président de la République, mais en prime ,il y a de fortes probabilités qu'il perde les Primaires
Il pourra toujours rejoindre Hollande le futur retraité

[gobsec]

De toutes façons les gens votent pour élire un Président mais un an après demandent en majorité à ce que celui-ci dégage pour finir par dire en fin de parcours qu'ils n'avaient pas votés pour lui....Le Grand classique de la dérobade personnelle.....

Ce qui va tout à fait dans mon sens.
A savoir que le problème n'est pas tant les politiques français, mais les électeurs français, surtout les électeurs de gauche.
Le problème politique numéro 1 de la France, c'est ce fameux peuple de gauche.
Ils ne vivent pas dans la réalité du monde d'aujourd'hui. Certainement parce qu'une grande part de cet électorat est soit fonctionnaire, soit travaille dans une entreprise publique. Ils attendent toujours et toujours plus d'avancées sociales,
une 6ième, puis une 7ième semaine de CP, des salaires toujours en hausse, un temps de travail toujours plus faible, un départ en retraite toujours plus tôt, etc.
Ils sont hermétiques à tout discours leur parlant de la réalité de la compétition économique mondiale.

bah, c'est faut, tu as beaucoup d'autres catégories qui mettent à gauche, et même des artisans, quoi que tu puisses en dire.
Des gens ne regardent pas que leur porte monnaie pour faire un choix d'ailleurs.

[DKS]

Valls :" l'islam est une part de notre identité "

No comment après ce genre de débilité

Quoique si . Un petit commentaire : l'islam modéré n'existe pas . Jamais on a entendu un musulman critiquer l'E.I par exemple .
Ni sur ce forum d'ailleurs .

[Anne32]

Valls :" l'islam est une part de notre identité "

No comment après ce genre de débilité

Quoique si . Un petit commentaire : l'islam modéré n'existe pas . Jamais on a entendu un musulman critiquer l'E.I par exemple .
Ni sur ce forum d'ailleurs .

Y en a t'il un sur le forum? Je ne pense pas
Par contre, je suis d'accord, on ne voit nulle part ou extrêmement rarement dans les médias de condamnations de musulmans envers l'EI